论坛一:银行理财业务的转型与规范发展

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主持人:首先进入第一组讨论,本组讨论的主题是:银行理财业务的转型和规范发展。再次掌声有请本组的主持人,他是来自中国社科院金融研究所金融实验室副主任袁增霆先生,掌声有请,下面我把话筒交给您,您将与他们对话。

有请对话嘉宾:

中国工商银行资管部副总经理 杨治宇

青岛农村商业银行副行长 李春雷

青岛银行总裁助理  赵煊

浙商银行资管部总经理 朱永利,掌声有请嘉宾上台来与我们坐而论道。

主持人(袁增霆):大家下午好,我们进入下午第一个论坛,讨论的是银行理财业务的转型与发展,这个话题我们都知道银行理财资金在中国的金融市场上是具有举足轻重的影响,比如说最近半年或者一个季度时间里面,随着银行理财的资金监管的加强,对金融市场产生了非常显著的影响。关于银行的委外问题,我们在去年的论坛里面还专门的热火朝天讨论这个话题,但是变化非常快。去年我们讨论资产荒的时候,到了现在转眼就变成了资金荒。至于说是不是资金荒,但各家机构情况不一样。所以我们请来了四家银行机构,还有杭州银行的丁锋副行长关于业务的理解。到底银行理财的业务对业界产生了什么样的方向性影响,给大家提供完整的参照。

我想提两个问题,希望每个人就各家银行情况向我们介绍一下。第一是当前大家都非常关注监管政策,防风险,去杠杆,前面嘉宾说了去杠杆是针对实体经济,但是据我们观察和反应来看,金融去杠杆在确确实实发生。所以我们关注第一个问题,防风险和去杠杆,去年关于银行理财资金的运用,运用的领域方向,以及产品杠杆设置,还有最近比如说关于用穿透式的监管规则来应对银行产品的登记问题,这些政策对我们当前的银行理财业务,及各家银行理财情况到底产生了什么影响。

第二个问题对各家银行的业务转型方向到底是什么。我们先讨论第一个问题,杨总先来。

杨治宇:首先是感谢金牛理财的主办方,给我们提供了这么一个交流的机会。今天的主题非常好,新监管、新征程,非常契合当前的市场环境。自从去年年终中央经济工作会议提出防风险、去杠杆以来,大家看到今年各个监管部门出台了很多监管政策,有的监管政策是对以前政策的重申,有的是对市场行为的加强和规范,包括还有很多政策都在酝酿的过程当中,所以总体来讲,作为一个从业机构,我们对这个政策监管的加强,包括一些新监管的出台我们都是非常欢迎。因为资产管理行业是用别人的钱投资,是一个外部性很强的行业,所以资管行业确实需要加强监管。

讲到防风险去杠杆,我的理解,我们现在所强调的很多东西都是要脱虚向实,要求要支持实体经济。对于我们资产管理行业而言,我们资产管理行业也是虚拟经济,但是我们服务的对象,包括我们投资的方向,我们是资产支持实体经济的。比如说看到中国银行理财登记中心,刚刚发布了一个数据,银行理财资金有三分之二是直接投向了实体经济,另外三分之一也间接的投向实体经济。

当然我们银行资管将来怎么更好的在监管要求之之下,更好的做到有虚向实,更好的支持实体经济。我谈四个方面的想法。

第一,把资金做实。资产管理机构,从本质上来讲具有扩大资金规模的冲动,因为规模越大收入越多。但是作为负责任的资产管理机构,我们对资金来源、资金取得要有自己的判断和取舍,比如在市场没有很好投资机会时,你不要过多的拿资金,或者拿你做不到的,或者你没有办法去实现好的业绩的资金,这个不能做。

第二,你要确保你的资金客户风险偏好,他的流动性要求,跟你的投资行为,投资的资产是能够匹配的。否则你投了,亏钱了,客户就会流失。所以我们要把银行理财资金做实,更多的要聚焦于个人客户、私行客户、企业客户,包括一些大学基金会、非政府组织,这些是实实在在有投资需求的客户,减少很多同业资金、表内资金等机构之间套利资金的使用。那样的资金规模提升很快,但是对高风险性和流动性管理会有很大的冲击。所以我们看到过去的货币基金也好、债权基金、包括银行理财也好,如果资金来源做的不是很实,你的投资风险就会有很大的影响。第二方面要把资产做实,我们投资目的要获取收益,但是收益来源有很多方面,比如买债券,有票息,做非标,可以获得利息的收益。你做股票,可以拿到企业分红,或者是企业内部价值的增长,以投资资产证券,可以由未来现金流的稳定支付。这些收益是稳定安全的。当然你也可以把收益寄托在通过资本估值溢价去获取收益,你也可以通过政策的监管套利,市场的套利,通过擦边球的方式获取收益。但是这种收益产生质疑,一旦转向政策偏紧,你的收益就会很有风险。所以对于银行理财来讲,要把资产做实。尤其是银行在传统的固定收益类的资产,比如企业债券投资、非标投资、股权投资,我们都有很多优势,我们把这块资产做实了,给客户的回报就会实。

第三是把资产投研做实,资产管理机构收取管理费,你具有专业管理,给客户创造价值。我们给客户一直是稳定的回报,以去年举例,我们给客户加权平均收益率4.73%,是很好的收益率结果。所以在这个过程中,银行要获取持续稳健的收益,一定要有投研的支撑。所以我们在大类资产配置,在信用风险分析,在主动性管理和流动性管理方面要做好管理工作。即使是你采用委外的方式做投资,那你也不是简单的把资金约定收益给个机构就结束了,那你对管理能力、资产配置能力、资产组合和监测分析能力、业绩评价能力,也都是非常重要的。所以长期来看你要获取稳健收益必须要有很好的投研能力做支撑,这是我们银行在资产管理机构长期来看必须下功夫。

第四,资产变化管理过程中,对风险的控制,这是硬币的两面。银行在信用风险防范能力很强,当然我们在市场风险、汇率风险和大类资产配置方面的风控还需要更多的努力。

所以总的来讲,监管我们是欢迎的,我们觉得更有利于市场的更好的发展,市场管理业务也要由虚入实,走的稳,才能走得远。

主持人:现在银行业务中资金压力像市场说的那样资金荒那样,有那么严重吗?

杨治宇:是这样,从去年央行货币政策回归稳健中性之后,资产管理包括利率都在上行。但是对于我们来讲,个人客户,私行客户,法人客户,规模还在增长。

提问:刚刚提到服务客户,后面提到的大学基金会,这是我们新的方向吗?

杨庆兵:对,我们有专门的团队在对接我们叫专户的客户,专门对他设计产品、了解他的需求,专门给他做后期的服务和管理。

主持人:谢谢您。您介绍一下自己,我们是第一次见面。

李春雷:我是来自青岛农商银行的李春雷,非常荣幸参加这次论坛。青岛农村商业银行成立于2012年,是一家地市级的农村商业银行,一般农商银行是以县或者是以区为单位的商业银行。我们现在发展到2000亿多的资产规模,存款1500亿,储蓄存款1000亿,贷款1000亿,我们为下一不步发展奠定比较好的基础,比较良性。我们现在没有出现风险情况,相对来讲不错。我们去年提交A股申请也获得证监会的受理,今年一季度已经算是做了一次问题整改,在第二拨里面是农商行的第一家。我们银行现在的理财规模大约300亿,相对于我们储蓄存款这么大规模来说确实比较少,但是跟农商行定位有关系,因为我们对县的客户主要还是采取保护开发的措施,不至于过多的靠理财打市场,所以这也算情理之中吧,下来我们将把资产规模和理财规模再做上去。

第二方面,根据主持人的要求,我也从农商行角度谈一下业务发展问题。我感觉农商行理财跟其他的一些机构不太一样,说实在的,不属于领先,肯定属于跟随者的角色。第一我们业务不太一样。第二绝大部分机构都采取委外方式,这是大行不太采取的方法,这跟我们资产管理能力有限有关系。

第三我们农商行两头在外,这种情况也比较突出,我们行基本上理财管理部门主要是在做产品研发,更多的资产捕捉和资产开拓主要是委外的金融机构和其他的公司部门、投行对标资产。销售端主要集中在公司部和营收部。可能这三个特点反映农商行的理财业务现状。

我感觉,刚刚主持人说怎么看监管政策。我感觉这么强监管政策,一行三会的主动拳,以前一行三会不会接连不断的对市场做出这么多的规定、措施和要求,现在我感觉比较集中时间一点。一方面已经有框架,同时证监会连续除了几个文件,从3、4月份开始检查,同时证监、保监也出台了很多政策,以前农商行不大关心证监、保监的政策,现在必须不得不学习,必须学习,不学习跟不上形势了。

因此结合这两方面谈谈,第一对于农商行而言,我们农商行理财增长速度会下降,原来是快发展,现在变为稳定发展的状态。因为MPV的纳入考核,肯定在一定程度上把发展量上框死了。第二方面审查肯定对我们规范,会有一定的影响。第二方面,我还是感觉发展质量肯定会提高。因为我们农商行主要是依靠外力来拼规模的状态,现在可能由于这样的调整,会促使我们更多依靠内在的自主管理能力强调内涵式发展。因为我个人感觉,这次监管政策出台以后,可能会打破这几年来惯性业务发展模式,但是长期以来造就了农商行属于资金提供方,价值链的末端,而这种架构我感觉有可能被打破。对于我们银行业务来说感觉是机遇。同时对于我们银行也是一场机遇,我们以前是小学生,跟着大机构走。如果这次增长快,适应快,也有可能领先,容易实现弯道超车。

第三点,我认为可能由于大量的政策出台,不确定性大幅上升,这可能对市场影响,因为市场一方面要适应监管政策,同时也在博弈政策,政策也是在跟着市场调整,互相在调整,所以我感觉这种部署加大,会对我们银行重构竞争模式产生压力。主要是这三方面。

主持人:谢谢您,您说的比较详细,对于我个人理解,普通农商行和普通业务资金端不一样,农商行的客户依赖性反而给他提供非常好的支撑,这可能是特殊的事实。

朱永利:我来自浙商银行,我们浙商银行是比较年轻的一家股份制银行,我们自己认为是股份制银行的00后。很感谢我们的主办方给我们这么一个平台,而且我看了题目,跟杨总有一样的感受,这个题目目前非常契合银行的发展阶段,特别是主持人提的两个问题非常关键。就您刚刚提的两个问题,我作为一个从业人员从我的角度做回答和探讨。

第一,大家都感觉到近期以来监管的政策出的频率稍微比较密集一点,其实政策的出台,我觉得很多要求都是在之前相关监管机构都有不同程度的强调和提出,只不过这次监管部门是比较密集的表达,也是协同动作方面的出台。我个人认为目前政策的出台,再次强调,对于整个银行资管业整体来看是一件好事儿,因为我们从业这么多年以来,梳理以后,就会发现这几年整个的监管制度,虽然密集,但是它是比较好的方向,比较规范,比较细化、也比较专业。规范、细化和专业,其实对于我们整个行业长久的健康发展来说,是一种保驾护航,是一种更好的基础设施。我觉得我们应该正确认识、正确对待,我个人是持欢迎态度。

当然对于全行业内来说可能在内部会产生分化,所以这些政策出台以后,下一步监管,银行理财和资管会进入新的监管,这种细化和规范的监管,和市场要求,会导致整个银行资管以前随大流、敞风口的发展时代已经过去,需要专业化分工,有可能会在行业内形成分化,恰恰刚刚好给一些机构提供新的更好的发展机会,让出了更多的市场空间。这个监管政策出台我是这么看的。

对于银行从业人员,或者作为一个机构来说,在这个市场中间,对于监管政策的出台,我们持着欢迎态度的同时我们也要做好准备。因为我们仔细解读一下或者仔细学习监管政策要传达的意图,我们发现其实他强调的是按照我们监管部门的话来说是正本清源、回归主业,需要银行打造真正的资产管理核心能力。从我们这几年,或者横向,或者是跨行业的教训来看,资管的核心竞争能力,或者核心能力,绝对不是一个渠道和规模的增长,首要能力应该是主动的资产获取和交易的平台,这是一切的起点,基于研究基础上主动的获取资产和交易。在此基础上才有可能去研发出适合于客户需要的产品,这也是相关领域有很强的风险控制能力。这些都是研究的基础,资产的主动获取与投资交易,是所有工作里面的机遇。大家都知道,2015年都在讨论资产荒,也是冷暖自知,也有一部分取得快速增长,资产收益率比较高。有些可能是感觉到明显的资产荒,近期有人说资金荒。这些我想可能都是有些发展可能超出了自身能力的边界,资产或资金可能远远超出承载的能力。

现在来说,按照以往的大类资产来看,非标大家知道像昨日黄花一样,2008年4万亿刺激之后,非标提升了整个资产管理行业。而下一步最重要的支撑是服务于国家的战略经济,服务于客户,落地需要大量工作,实际上要产融结合。要摈弃我们以往的买方思维,需要真正的融入到实体经济去,给企业发展规划,去了解他的经济和产业,这样能够帮助企业增长收益周期,可能在初创期和企业一起共同成长,这样能发掘一些更优质的资产,这些资产是稳定、高收益资产。

还有一块是国家越来越强调的多层次资本市场建设。在公开市场交易,最主要的是基于快速信息获取分析和风险管控,这两个我们觉得对于主控资产和交易能力管理,在这基础上根据每家行所处的地域,所发展的目标客户的范畴和领域,你再设计风险、匹配性、投资策略相适应的产品能够销售出去,然后再做风险管理。

风险管理能力也是同样,在资产端的研究和客户对象瞄准以后,那就要相时。在交易策略设计过程中要采取一定的缓冲机制措施。所以我觉得在应对过程中关键是要看到自己所受的一些客观的约束条件,选择自己的核心能力。不足的部分,要看到自己的能力不足,有必要可能要学习外部的专业机构以合作的方式来补充。谢谢。

主持人:谢谢。下一个。

主持人好,各位领导好,我也是来自青岛,我们作为青岛市两家银行机构,我是来自青岛银行的赵煊,我的名字来自心照不宣。究竟政策对资产管理业务发展有多大影响。通过朋友圈能看到,以前早上起来的风花雪月心灵鸡汤很少见了,看到那些监管机构颁布什么政策,我甚至怀疑自己的交友范围是不是太狭窄了,总是认识一群干银行的人。实际上反思监管对对银行的冲击,我觉得应该是给银行的压力测试。几年前银行理财发展的有点太快了,每年30%、40%甚至50%的增速,也埋下了很多隐患,像人少身体小,长的太快了,容易缺钙。监管机构一直在引导脱虚向实,脱虚脱虚,还没有脱虚,已经虚脱了。我特别强烈的感受到这几点,最近强监管环境,让银行从业人员第一是有了敬畏之心,首先是敬畏市场性风险,特别是敬畏市场流动性风险。

再一个是以前粗放式野蛮式的生长,肯定是未来难以为继了。尤其是作为我们体量比较小的城市商业银行来讲,确实可能需要停下来反思一下自己,检查一些配套的基础设施建设是不是完备的时候。我觉得专业能力的建设,对银行理财未来的发展特别重要。可能在这种强监管环境下,未来对规模的快速扩张要淡化,但是对边界的拓展要重视。也就是说银行资管未来要健康的发展下去,打造一个跨境、跨市场、全天侯的投资能力是非常重要的。另外除了刚才的各位领导说的这些点以外,我特别想强调一点,对银行理财结构的反思。大家知道,前几年银行的理财之所以增速那么快,同业理财确实是功不可没。因为它是上量的捷径。但是对于青岛银行来讲,我们去年底大概将近600亿理财规模,全国发行量大概3000亿。全年90%以上是零售理财,这种结构帮我们渡过了钱荒,我们没有走依靠同业进行盲目上量的捷径,还是我们坚持了比较独特的发展理念,与我们银行零售为先的发展理念想契合。在一些机构评选过程当中,当时可能被拉了后腿,有些机构认为我们同业理财规模量太小。但是强监管来了以后,我觉得我们比较健康,上量慢,但是波动小,比较稳定。所以我们在去年底的钱荒,没有像有一些同业过的这么难,市场上可能也出现了将近6%的行业理财,资金成本实际上是倒挂的。我觉得我们没有这个问题,我们的结构跟现在的领导监管的所谓的杜绝空转、脱虚向实、普惠金融的理念相契合,也是我们的特色。

主持人:谢谢,时间的关系,我们第一个论坛就到此结束,谢谢,我不再过多做总结。

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    袁增霆
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    杨治宇
    中国工商银行资管部副总经理
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    朱永利
    浙商银行资管部总经理
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    赵煊
    青岛银行总裁助理
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    李春雷
    青岛农村商业银行副行长

论坛二:券商资管的稳健审慎发展思路

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主持人:各位嘉宾,欢迎回到现场,也请各位嘉宾一定要按名牌就坐。欢迎大家回到第五届"金牛财富管理论坛"暨2016年度"金牛理财产品"颁奖典礼的现场!接下来让我们进入第二场圆桌对话。本场论坛将围绕国内经济转型与产业结构的不断调整,在去通道化的监管趋势下,如何实现券商资管投资的转型?本组讨论的主题是:券商资管的稳健审慎发展。在此我把主持棒交给论坛主持人,南开大学国家经济战略研究院副院长戴金平女士。掌声有请。

有请本组的对话嘉宾:

长江证券(上海)资产管理有限公司总经理 唐吟波

申万宏源证券有限公司资管部总经理 万继龙

中银国际证券有限责任公司资产管理板块总经理 曹阳

东方证券资产管理有限公司副总经理 饶刚

红塔证券股份有限公司副总裁 龚香林

主持人:下面,我要将主持的接力棒传给戴金平女士,有请。期待各位的精彩发言。

主持人(戴金平):很荣幸主持这次论坛,下面我们有请券商资管的各位大佬,唐总、万总、曹总、饶总、龚总上台。咱们为了让大家不睡觉,咱们多说点干货好不好,大家不用做每个公司的自我介绍,也不就本人做自我介绍了,因为大家都是一级证券公司,而且诸位都是各公司里的大佬级人物,我们都很了解,所以大家不用再做介绍了。

咱们现在讨论几个很关键的问题,前边包括主旨演讲嘉宾,包括刚刚的嘉宾谈了很多。咱们这场是专门讲券商资管和券商资管发展问题。请教五位专业人士,因为目前进行的监管风暴也好,还是强监管也好,有特别多的质疑声音。市场质疑的声音大概可以归纳为两点很关键,第一点大家说基于系统性防范风险的监管风暴会不会触发系统性风险,这是第一点。第二点,刚才也有演讲嘉宾讲过,大家说监管强也好,弱也好,必须有一个体系,合乎理论和逻辑。我们这次监管有没有理论和逻辑?有理论和逻辑的意思是说可不可预期。市场预期就是因为你没有逻辑就无法预期。所以市场存在两个集中的质疑声音恐怕是这两点,其实在这两点背后有一个更重要的问题大家都没有说,这次的所谓强监管能不能持续,或者说能不能常态化。因为像最近的京津冀协同的环保,要控制环保,你会发现我们接触很多企业,很多人说戴老师这几天我们停工了,我说那你怎么办?没关系,过几天我们再动工。本次金融监管会不会存在和环保监管同样的问题

所以第三个问题是你们认为这个监管是不是可持续和可常态化?这三个问题都比较敏感,大家都谈一下自己的真知灼见,我们想倾听市场的声音。先有请唐总?

唐吟波:谢谢主持人,谢谢主办方。刚才说的这些问题,确实也是目前市场上比较关心的一些问题,我想我可能不逐一的回答主持人的问题,而是把我的想法跟大家做一些分享。首先跟大家说一下我们目前怎么看待目前的监管。,实际上市场梳理完了之后,对于券商资产管理来说实际机遇可能更大一些,这是小结论吧。

从几个方面考虑,第一,从券商发展到现在,券商体系的抗风险能力是比较强的。我们原来的题目叫券商资管稳健审慎的发展。我一直觉得券商发展这么些以来,挺审慎,所以券商一直防范风险,监管风暴以来,又被停了很多业务,但是实际上不管对这公司、行业来说,还是对业务来说,没有产生太多影响。这些信心来源于这些年以来券商的资本实力,券商的风险管控的要求和长期以来在我们监管体系下券商发展的路径,以及券商实际的盈利能力都是有关系的。所以我们始终觉得我们实际上还是具有很强的抗风险能力的。刚才专家说的系统性风险不是我们一个行业或者一个公司能够去预测,但是整体上我们具有抗风险的能力和应对的能力,这些风险不管是市场引起的,还是监管引起的,或者说是联动引起的,我们是能够抗风险,同时是能够应对,这是第一个想法。

第二个想法,这些年券商资管确实发展非常快,当它很快很快发展时,我们回顾来看就觉得,我们确实管理的能力跟不上快节奏的发展。所以实际上目前监管对我们提出来的要求,它不是一个像过去很早以前它可能是具体的点,就像刚刚主持人介绍的,你要停工这些具体的要求。现在监管给我们提出的或者叫做目标型的要求,或者是要求你提高主动管理的能力。这个主动管理的能力体现在什么地方,它没有对你有具体的要求,他要求你们各家公司按照具体能力边界自己去提升主动管理能力在什么地方。所以我为什么同意陶总提出来的正是发展机遇。

过去说提高能力有两个方法,一个方法是通过长期的艰苦磨炼提升你的能力。还有一种是我做一些还不是特别需要很强能力的事情。在选择的过程当中,方向是不明确的时候,作为一个管理者,或者作为一个经营者来说,我两者都不想放弃。但是现在监管给你明确了你的方向,你就是提高你的能力,你不要去考虑那些不需要做的事情,这事情你不应该做,你也不能做,其实对我们来说聚焦我们自己没什么不好。另外一个我们为什么有信心提高我们的管理能力,是因为券商在这方面还是有很多的优势,我们对行业充满信心,我们过去没有历史包袱的情况下,大家都看到的是风险,但是我们觉得其实机会很大。我们跟现在银行同业做交流的时候,他们也都非常认同,就是我们现在做一些配置,在这个过程当中收集一些好的资产,可能在未来得一年、两年、三年可以过上很好的日子,我们的权益投资经理在会前专门跟我讲,说权益市场也是有机会的,尤其是从现在往后讲,我们有信心发挥我们的优势。我们跟银行的资管,我们跟银行基金资管比,跟保险资管比,跟私募资管比,我们有信心在二级资产投资领域在未来抓住机遇,创造一些好成绩。

另外在变化过程当中,任何变化背后都需要解决方案。就是我们觉得在解决的过程当中,它会出现更多的机遇。这里我想着重讲,其实我们最终那个目标,从经营的角度我们目标在哪,我们的机遇在哪儿,我们的资管可以凭借我们的专业能力可以对风险定价。其实过去定价是扭曲了,是非常不正常的。在投资者角度、监管角度,他可能觉得投资人要认识风险,然后衍生出不同的投资需求,同时我就可以借助我的管理能力针对风险进行定价。我觉得我们未来在这个领域的         创利能力和盈利空间可能更大。

主持人:特别好,咱们传统的通道,长江的通道跟你的总的资产管理规模大概比例多少?

唐吟波:我们长江资管基于各种原因,在通道业务这块做的比较少,基本上行业70%,30%的比例,我不确定这个数据准不准,但是我们长江是倒三型。

主持人:人家7、3,你们3、7?

唐吟波:对。

主持人:感谢,万总?

万继龙:感谢主办方和戴老师,今天非常难得跟大家进行交流。刚刚戴老师问比较敏感的话题,怎么看待监管。实际上券商资管因为前几年发展比较快,其实这一次也不能说叫监管风暴。在我印象在2013年以后,针对资管各地证监会,包括各地证监局各种的检查都是比较多的,因为这块的业务,在2012年鼓励创新大的背景下发展比较快,发展快了自然监管关注程度高,这也是正常的。所以在我个人的感受里面,并不是说现在监管突然对资管有大规模的检查,以前也有。所以基本上这个事情应该会常态化。

可能大家今年关注比较多的,主要是一些原来不是特别明确的,或者说能做的,可能有新的一些监管规定,新的明确做法,比如说杠杆、通道业务等具体业务,但我想从大的方向来说,不能说今年的监管是一个风暴。同时像我所在的申万宏源证券,我们作为一个一个国有大的券商,本着对社会负责,对投资者负责的态度,实际上一直以来也是这么做的,所以我觉得监管还是有必要的。

为什么说现在在监管上还有必要呢,还是跟大的经济环境有关系。比如说2012年当时鼓励创新实际上在2008年整个系统危机报爆发之后,中国十八大召开之后,整个证券系统需要创新发展。大家知道目前的经济环境和当时是不一样的,系统性存在的风险也是显而易见的,在这个背景下我们要对行业对投资者负责,无论加强监管与否,不能对风险视而不见,我想这是专业的投资机构要理解的。

对未来监管,从个人角度我也有一些思考,监管的目的不是说行业限制它的发展,关键是如何在监管和创新发展上找到一个更好的结合点。刚刚胡滨老师提的一点我比较认同,金融的发展实际非常快。我们不说国内,从国外来讲,目前围绕大数据、云计算、人工智能,金融的创新实际上非常快。我上周看到一个最新的摩根的内部报告,他们核心的观点是说大数据和人工智能是未来投行,尤其是资产管理核心的方向,谁在这方面要做的比较落后,以后就会失去竞争能力,当然这是他一方的观点。但我想国内金融市场一样,它也要发展创新,怎么在发展创新的背景下,在市场监管手段、监管方式下不断创新,形成良性循环,我想在这方面可能是需要不断探讨的。我就说这么多。

主持人:谢谢谢谢,都还是比较乐观的。下面曹总?

曹阳:我在大资管行业从业23年,是个老兵了,先后在老基金、新基金、私募基金和券商资管工作。我自己担任管理工作也一直在一线兼投资研究等基础工作。这次监管,对我们老同志来说(在座也有很多资管老人),现在大家说监管导向,我更多认为还是一个规范工作。回想在15年前,券商资管发生的事比现在要大的多,当时在2002年-2006年,南方证券、汉唐证券等几十家证券公司破产清算托管。主要有两个原因:第一是券商挪用客户保证金,另外一个原因是通过资管代客理财去做保本保收益,投资亏损导致企业清算被托管甚至关闭。这次监管对券商的规范主要是关注通道业务的管理责任和资金池清理问题。作为一线工作者,我个人是非常反对资金池业务的,资金池业务风险非常大,运作不规范,风险未隔离,还有最大的隐患是有隐形刚性兑付,你业务做的越大,风险累计也就越大。主持人问这次监管的逻辑,我个人认为这次是“正本清源,回归资产管理的本质”。资产管理本质有三个:第一个,投资管理能力,第二是产品设计和销售能力,第三是运营服务能力,只要这三个能力做好了,资产管理行业空间很大,不用担心你的业务收入和业务规模。另外,这次监管,从我23年职业生涯里感受很深刻,是第一次银监会、证监会等监管机构协同监管,特别好,我个人期望这样的协同监管能够长期持续下去,中国的金融体系会更健康,金融支持实体经济能力也会更大,我也期待在这样的环境下,我们的资产管理服务客户和实体能力会更好。我就说这些。

主持人:谢谢谢谢,下面是饶刚总。

饶刚:首先感谢主办方的邀请,来交流一些观点。刚才各位领导已经讲了很多,我就简单的谈一下我自己的想法。首先在这次所谓的金融监管,资产管理行业的人大部分人都知道,像我们公司基本上没有影响,我们这么多年以来基本上没有做通道业务,没有资金池业务。因为这次监管主要是两块业务,通道业务和资金池业务,这两块业务,通道业务费率很低,资金池业务在过去几年当中在快速扩张过程中,它的风险是延后的。在前两年快速经济扩展规模下,很多产品没有遇到问题。未来我们已经看到各个地方债券风波,这样以后真的出现信用问题导致流动性断裂的问题,是完全可能存在的,是可预期的。所以在政策监管,包括对通道业务的监管、资金池业务的监管,我觉得都是对于整个行业未来更健康的发展应该会有好处的。当然刚刚主持人说监管会不会产生系统性风险,如果一下子监管,很可能会出现。但是说实话从这次政策出台,包括解读,我觉得这种系统性风险还是性还是比较小。   

主持人:好。龚总。

龚香林:感谢中国财富传媒集团,感谢中国证券报,我们也是第二次获得金牛奖,所以在这里我们也非常荣幸。首先我谈谈对于监管的看法。因为我是上周,我们资产管理也刚刚接受了银监局、证监局的现场检查。但是这个检查我觉得也是正常的,虽然现在对于通道业务和资金池应该说检查比较严格,但是我们其实每年都监测,这个是常态化。其实我们这个行业真的是非常严格监管的行业,因为中国证监会一直以来都是以最严格的标准来管理我们券商,以父爱的方式来管理他,我们相当于都是他的儿子,所以我们觉得我们这个行业相对来说在这种所谓的监管风暴下面,相对来说是最轻松的。我们比银行轻松,银行现在面临着大量的不良资产,对于风险来说,可能因为我们在金融行当里面,资管占的比例还是比较小的。包括我们的通道业务,在17、18万亿,其实大部分还是来自银行。所以我们的去通道其实主要还是从银行来,包括我们主动管理占比比较小,真正的风险我觉得还是在银行体系,因为中国还是以间接融资为主。

对于通道业务,包括我们自己,因为占的比重很小,我们一直以来都对通道业务有,但是不是我们的主业。因为我们还是以主动管理、投资见长。因为我们从2002年成立到现在,我们自己自营业务,包括我们的所有产品,都是正收益,这是我们券商都应该回归的本源,到把我们的长处发挥出来,为投资者服务,所以对于监管我们是欢迎的。包括我们一行三会统一的对资管进行统筹的监管,大家都是统一的标准。现在标准,不管是银监会、证监会、保监会,不太统一。我们希望在整个监管下面,大家都在公平的起跑、公平的发展、公平的竞争。这是我们这么看的,我们是很欢迎(监管的),因为我们是很干净的。中国证监会严格监管,形成比较好的发展态势。

主持人:谢谢,我总结一下,回应一下市场的质疑,包括我个人的理解,第一关于监管的理论逻辑,其实这个理论逻辑其实比较清晰,说实话2008年金融危机,当时以美国为代表的推出新的金融监管法案,后来推动了有巴塞尔3,乃至后来有人提巴塞尔4的新的统一监管框架这是我们中国监管的理论和逻辑。理论监管逻辑都在这儿,也就是说证监会、银监会、保监会的很多规定都是按照这个逻辑走,只不过由于监管措施不到位,造成有规定,没去做,但是我们监管逻辑在那儿,思路很清晰。

第二,本次监管,至少从我们大的券商来说,是欢迎的,它有助于回归业务的本原,而且我们没有风险,风险是完全可控。因为通道业务本来风险不在咱们这儿,所以系统性风险没有,监管不会触发系统性风险,这个声音对于咱们目前推的全面规范发展来讲是特别乐观的声音。

可能还有点时间我想问第二个问题相对更积极一点,但是都在谈,资管市场,因为中国在进入了一个新的时期以后,随着民间财富的积累,其实财富管理需求蛮大,再叠加货币宽松,再有就是我个人认为的12年以后的金融自由化,所以使得整个财富管理市场实际上是蓝海,所以我们银行业在做,券商也在做,保险业在做,基金也在做,当然还有第三方财富管理机构,这次监管是希望正本清源,回归主业。所以我想问对于券商资管做财富管理,相对于银行、保险、基金、我们到底的核心竞争力在哪儿?这是一个问题。另外我特别想问的一个问题,2017年,乃至2018年,如果资产还有很长足发展,大家很乐观,大家觉得你的大类资产配置大概是什么结构?我就问这两个问题。

唐吟波:第一个问题说出来得罪同行。券商要说我们的优势在哪里,其实我个人觉得我们还是有一些优势,我刚刚提了一些,比如跟公墓基金来比,其实券商还是有资本实力和抗风险能力。我们跟银行来比,我们在权益类,更贴近资产市场的投资,应该说比他们做的更早一些,更多一些,对于市场的理解可能更深入一些。

另外作为券商来说,现在大部分的券商,全牌照,在整个资本市场的整个业务链条上面在做一些事情。实际未来我们的投资是跟整个生态链上的这些是有关系的。所以我觉得可能其他的机构是在这个链上的一个环节,但是券商作为一个服务机构,说白了是一个服务机构,它在每个环节上都参与,所以像我们把资管定位成整合整个券商转型的平台,为什么它是平台,是要把整个链条作为产品化方式对接我们的财富管理,以资管的形式体现出来。说白了,我们对风险有一个定价,对客户的财富管理人群的投资需求有分层。我想再就是说券商资管在满足分层投资需求上面还是有一些差异化的优势。

另外2017年,我们觉得市场还是在整个调整过程中间我们觉得机会是很多的,我们重点可能一个是说我们会布局一些债券,会布局到未来,可能不能看的太远,布局未来两年到三年。另外我们对全市场是坚持,虽然说现在主动权益类管理型产品非常难卖,但是我们会坚持下去,不管大小,我们会持续做,未来市场机会来临的时候它自己会长大的。另外我们也会在资产这块,因为之前我们做的可能是负债端的流动性管理,可能现在对我们考察的是资产配置的能力。我觉得还是有很多机会的。

主持人:谢谢。万总,谈谈您的看法。

万继龙:证券公司资管,我觉得在未来整个大的政策环境下,可能发展潜力最大。为什么这么说?因为整个从现在一行三会整个对资产管理的发展思路可能两个变化,第一个统一,整个无论是原有的哪类的机构,可能在未来都会按照同一个规则进行资产管理。第二个就是净值化。在这个背景下,净值化意味着你现时的投资能力直接反映在净值波动上,这样对于你的投资能力是真正的考验。我想,原有的非净值化产品,不能百分之百体现一个机构的真正投资能力,所以在这种背景下证券公司潜力最大。从两个方面,一方面证券公司作为投资银行,它产生了更多基于市场或者市场之前的资产,比如说PE,上市公司的发行之后的新股发行、并购,新三板,包括二级市场的股票、债权投资。实际上这是投行本身的业务,如果方向在这儿,券商潜力比较大。另外一方面,我们有差不多500万客户,这些客户相对银行客户风险承受能力,因为经过市场净值化洗礼,抗风险能力比较强,关键是我们能把自己服务提高到比较高的水平。

对于未来资管发展几个方向,第一个是工具化,它是一个产品提供的工具化,不能完全依赖于一两个明星经理,他满足不了更多的财务管理的需求。第二叫策略化,针对不同的类型要调整策略。第三就是个性化,针对客户,通过数据筛选出来不同客户进行个人定制化的服务。主要就这几个方向。

主持人:我刚刚问今年要配置什么资产?

万继龙:今年大的方向来讲,从资产管理角度,业务管理角度,我想今年还是严控风险,夯实基础的阶段。

主持人:就是不回答我配什么?

万继龙:配什么,仁者见仁智者见智。

主持人:还是安全的角度。曹总。

曹阳:作为券商的一员,我们和在座银行、信托等都是合作伙伴关系,大家都有自己的长项和优势。我在券商资管前前后后加起来有8年的工作时间。我认为券商的特长如下:

第一,券商资管经过20-30年的沉淀,在资本市场业务沉淀了一批优秀的投资研究团队和投资管理经验。投资管理能力的建设是一个体系工程,不是靠招一两个明星基金经理就可以的。曾经有无数个基金公司都想招一两个明星经理提升投资管理水平,结果基本上都失败了。因为投资管理能力是长期积淀的结果,券商这些年从绝对回报出发,做的还不错。

第二,就是券商的资源禀赋和中后台管理能力比较强。券商的资源禀赋首先体现在客户资源上。券商的零售客户大多做股票交易的,能承受高风险、高收益,所以跟其他的机构的客户群不太一样。另外,券商有多项业务,在风险管理品种、类型较多,整体风控能力我个人认为还是比较强大的。

再有一个就是券商在IT系统的管理能力也是比较强大的。

以上,就是券商资管特有的优势。

另外,刚刚主持人问到大类资产配置的问题,我们在去年年底,旗帜鲜明地提出全球化和流动性出现拐点,未来投资市场会发生非常大的变化。我们过去8年很多成功的投资经验可能都不再有效了,大类资产的轮转也会失效,资金配置将由利率配置转向基本面配置。资金将脱虚向实,现在非金融企业盈利占比已经下降到历史最低,我们非金融企业盈利在全行业中的占比下降到40%左右,不能再低了,未来实体经济盈利会逐步回升,这是一个趋势性回升,今年上半年已经有所体现。未来5-10年,我的预计是权益性资产仍然会优于债性资产的表现。在流动性拐点初期,现金类资产也是非常好的配置对象,有很好的风险收益比。基于上述的预判,我们在业务拓展也做了一些实践。我们为机构投资者在权益类资产做了大量的配置,方向是以控制波动性的价值型的投资,应该说机构投资者认同度还是非常高的。零售客户由于羊群效应,就不适合做这样的实践。银行非标资本证券化业务,有几十亿的市场规模。还有,我们正在探索不良资产证券化业务,几万亿的市场规模。所以,监管倡导向主动管理转型是正确的,主动管理业务空间很大,大有可为,谢谢。

饶刚:我和曹总一样,也是做投资十几二十年,如果说券商资管和保险和银行的差异,我的理解,券商资管是比较单纯的公司,所以比较容易单独形成独立的价值文化体系,我认为这是比较重要。你的所有目标都可以是为了使客户盈利是你最大的志愿,而不是为公司盈利,这是可以做到的。甚至规模不是你第一考虑,利润也未必是你考虑的第一目标,客户盈利,你为了实现客户价值,这可以是你的第一目标。在股市4000,5000点的时候我们公司把所有权益类产品的申购都封掉,不要规模。在现有相对有效的激励政策支持下,形成一个以客户为最终目标的价值文化。

第二,如果我们看银行和保险,他们单扣掉通道业务,比券商资管应该是说的要弱的。我们客户可能就是银行,包括银行委外,包括保险投资我们的产品,实际上我们就是给他们服务的,我们在这里可以给他们提供的服务是我们可能有更好的激励,可能有更好的体系,可能一些单体我们管理规模更小,可以为他们提供精细化服务。如何让你的精细化管理能为客户创造长久的α,,这是这是整个券商资管的未来得能力方向。持续创造α,可能需要未来的十年的努力。不说十年磨一剑,我觉得三年是需要的。

主持人:α的能力我们券商可以找到,这是我们的核心竞争力。谢谢。

龚香林:我讲一下咱们银行、保险、信托是有很多优势是我们不能比的,但是券商可能我自己理解,最大的优势是我们的客户,客户的风险承受能力确实比较强,因为我们曾经的一个理财产品,是在银行端卖的,同时在我们业务部也有卖的。当时市场不好,净值跌破了1,银行客户就不干,他们去找银行,甚至要求刚性兑付,但是我们客户亏了就亏了。我们的客户他们的风险承受能力很强,买者自负。银行业务在银行端销售的产品,他们还是要银行刚兑,大家亏了就一定要去找他们,各种各样的办法,我们已经感受的很明显。

第二,我们自己的积累,因为我们的投资经理都是在市场大概有20多年的经历,从业经历很强,经验也很丰富,对于市场周期把握还是比较好。我就简单的说说这两点。

主持人:谢谢,因为时间关系我们就不进行提问了。谢谢各位大咖的精彩分享,也谢谢所有的来宾,我在这里先提前祝贺待会儿获奖的机构,谢谢大家!

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    戴金平
    南开大学国家经济战略研究院副院长
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    唐吟波
    长江证券(上海)资产管理有限公司总经理
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    万继龙
    申万宏源证券有限公司资管部总经理
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    曹阳
    中银国际证券资产管理板块总经理
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    饶刚
    东方证券资产管理有限公司副总经理
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    龚香林
    红塔证券股份有限公司副总裁

论坛三:新监管下资管机构的合作共赢

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主持人:感谢各位嘉宾为我们带来的精彩对话,面对新的监管是不是狼来了?显然各位券商嘉宾都是信心满满。在全球化和流动性出现拐点的时候,未来资产如何配置,刚才嘉宾也给出了一些智慧的回答。我想各位朋友还会很关心在去通道化的监管趋势下,如何实现监管机构的合作共赢?下一场圆桌对话的主题是:新监管下资管机构的合作与共赢。再次我要把主持棒交给中国社科院金融研究所法与金融研究室副主任尹振涛。掌声有请尹主任,同时在此我们要掌声有请以下嘉宾和我们坐而论道:

平安银行资管部副总经理 郭新忠

宁波银行资管部副总经理 任思恩

重庆国际信托股份有限公司副总裁 杨帆

中国民生信托有限公司执行副总裁 林德琼

主持人:下面,请大家将目光聚焦台上的各位。

主持人(尹振涛):各位来宾,各位嘉宾,大家下午好,很荣幸作为主持人来参加我们第五届金牛财富管理论坛。我是记的很清楚,2013年时,第一次金牛财富管理论坛我就参加了,五年很快,现在已经第五届了。我们见证了中国财富管理快速发展的五年,其实也可以看到,金牛财富管理论坛非常有远见,搞了这个理财产品的评奖。同时我也是中国社科院金融法律与金融监管研究基地的副主任,也是我们这次评奖的学术支持单位。我们今天第三场对话时间要控制在30分钟以内,所以我希望台上的嘉宾尽量把干货奉献给台下的听众。

还有一个问题,第三个环节的主题是新监管下的资管机构的合作与共赢。监管两个字是第三个环节的主题才出现的,但是我刚刚坐台下听,前两个环节也都在谈监管话题,所以这个问题没法回避。因为我是做研究工作,也是做监管研究。从2016年大资管,我做简单梳理,一共大大小小有17个问题,非常密集。这就是第一个问题,跟大家讨论对监管怎么看,短期、长期对于我们自己的业务有什么影响。

杨帆:我在监管机构工作过,在人民银行业工作过,从事工作36年了。但从新监管来说,我感觉到自己好像是回到零时代、重新起步。首先我通过两句话介绍一下重庆信托:2014、2015、2016重庆信托人均利润不仅在信托行业排在最前面,在金融行业也是排在最前面;第二风控,到目前为止甚至没有出现过一单比较明显的、重大的风险,风控做的非常好。所以在这种情况之下,我们特别关注新监管新征程,并不是因为我们做得好,关键是什么,关键是理解监管怎么样跟着金融机构来走,根据金融业务来走。一直有一个观点理论就是加快功能型金融:你是什么产品,具有什么功能,组织结构设置,包括监管的结构设置,都必须跟着金融产品、机构的功能来走,这是毫无疑问的。今天有了新的概念,就是大数据监管,大数据监管有可能是我们新监管面临最新的课题,也是我们金融机构面临的新的监管课程。也是新征程路上的新起点。

主持人:杨总以前在监管机构待过,所以他谈论监管的视角更加丰富。那么从短期来看,新监管对我们业务有什么影响?

杨帆:我在银行、证券、保险、监管全工作过,对于监管是两个方面。一个是新监管新征程,应该是目前规范化经营和规范化监管的最好时机。我分析过全世界300多年来的金融危机,往往当强监管出现的时候,也是金融机构最好的时候,意味着最黑暗的时间过去了,最光明的前景要到来,所以这个时候大家不要泄气,应该是光明的未来。

另外一个方面来讲,确实金融机构监管往往永远是滞后于金融,所以对现在监管的举措,监管机构说你们不要搞通道业务或者其他一些业务,往往机构的创新永远可以先于监管,很快就会有新的套利与业务创新进来。我在金融与监管机构工作这么多年,我觉得监管主要是在于外部风险控制,最有效的风险控制还是金融机构在经营过程中的内部控制,经营者本身对风险的一种敬畏,一种风控文化的培养,这才是监管与风险控制最为有效的手段。

主持人:非常认同杨总谈到的观点,谈论了风险和业务之间的关系。我们再请第二位嘉宾。

郭新忠:感谢主办方给我机会来参加这个论坛,今天在座的有很多老朋友,没有来得及打招呼的,在此一并打个招呼向各位问好,关于主持人问的我想从三个方面来说一下。

第一对于今年监管我个人不吃惊,我们今年谈监管政策密集出台,但实际上监管的转向在去年年中就已经开始了。有几个主要的征兆,比如去年7月开始网传的理财新规,去年三季度就谈论将表外理财纳入MPA考核,所以可以看到,监管的转向从去年开始已经非常明显,因此我们对今年监管出台一些规定不感到吃惊。

第二,作为一个多年的资管从业者我觉得非常有必要,我非常欢迎这次监管变化。为什么这么说?因为我们过去的资产管理行业,特别是银行理财,很多采取了影子银行的发展方式,这种发展方式在我们国家过去存在金融压抑、深化不足的情况下非常有必要。我们看一下从过去几年大规模的债务积累过程中,企业的杠杆率不断提高,我们面对的也不再是金融压抑、深化不足,而是一种金融环境的过渡。在这种情况下,影子银行模式起到的阶段性作用已经过去,所以监管开始扭转过去的金融发展模式,出台政策措施非常有必要。

第三,监管对我们业务所带来的影响,正如主持人所问的,分短期、长期来看。短期来看,作用非常明显,当然是行业发展速度要慢下来。前几天我们有另外一个论坛也问到这样一个问题,我说开玩笑,在这样的监管环境之下,我们可以先蹲下,不要趴下,蹲下是为了未来更好的起跳。长远来看,新监管是为了我们更健康的发展态势,有这样一个外部因素来促进转型,统一的监管法规,消除不公平的竞争,甚至让行业的“任性”得到约束,对我们行业未来的长远发展非常有利。

最后我非常赞同刚才杨总的发言,从现在的他律,走向机构和行业的自律,走向良性发展轨道,我觉得这是未来的发展之福。

任思恩:大家下午好,我是来自宁波银行资产管理部的任思恩,非常感谢主办方给我们提供这样一个机会,让我们不同的资管机构能够互相交流。监管机构出台不同的文件,来规范我们银行业甚至是整个理财行业,从长远来看,其实是给我们资管业指明了发展方向。

落实具体文件来看,监管的思路主要有四个方面:去化通道、降低杠杆、合规经营以及资管合作。那么对银行资管业近期发展有哪些影响?短期来看,首先它会使我们银行资管行业过去高速膨胀的局面告一段落。我们可以看到,在过去几年来,银行理财的发展速度是非常快的,每年的理财规模增长速度都在50%以上,甚至可以翻番。在今年信贷、货币政策情况下,我发现理财规模增速非常乏力。在过去我们看到只要银行找到高收益资产,负债是不愁的,也就是资产为王,或者说是资产决定负债。但是我们现在发现整个流动性管理对于银行资管来说是至关重要的。我们看到如果一家银行资管机构的资产负债联动做的非常好,他的资产能有变现能力,那么他在大资管行业当中才能立于不败之地。

第二方面,在新的监管政策之下,我们看到不同的资管机构之间的合作模式正在发生改变,过去传统的通道业务开始慢慢萎缩,主动管理业务提上日程,各资管机构能够更好地发挥彼此的比较优势和专业能力,从而合作共赢。

第三方面随着去杠杆的持续推进,银行理财结构发生了很大的变化,同业规模持续萎缩,这也告诉我们银行理财的发展还是要回归到对公和对私客户的持续拓展上,因此我们未来很重要的发展方向是在基础客群的建设和销售渠道的扩展。

那么从长期来看,近期密集出台的监管政策都强调合规审慎、稳健经营,短期来看使银行资管增速放缓,但是长期来看对银行资管是好事,让我们从过去快速的业务发展当中发现自己到底存在什么短板。未来银行资管主要要做内功的修炼,比如说建设投研体系,完善风控体系,强化大类资产决策体系,甚至包括资产负债联动管理,以及稳定的资产负债渠道获取。

就像今天大会的议题标题,新监管新征程,也就是说在近期密切的监管政策下,银行资管业可能真的要重新扬帆启航,未来的征程才能走的更加扎实。相信这不仅对于我们银行资管,而且对于整个大资管行业的未来的发展都具有深远的意义。

主持人:下面请中国民生信托有限公司执行副总监林德琼发表讲话。

林德琼:我是民生信托的林德琼,应该说我是信托业老同志,因为我从2003年就开始从事信托业。我这么理解监管,这次大家认为是监管风暴,但是我不这么认为。为什么?大家知道信托业有过三到四次政策监管,每次政策都比上次更严,严管情况下,信托业迎来了新的生机,所以我们非常拥抱新的监管。

另外因为大家可能都知道,信托经历多次整顿,信托为什么叫不死的骆驼呢,就是因为不断的修正,才能找到规范性。我认为越监管,我们越能实现更严、更好地管理。

主持人:其实几位老总谈到了短期的影响我们先蛰伏一下,练内功,长期的话就是要进一步的跳跃发展。回到合作共赢,合作共赢是另外一个话题,其实今天理解的大资管行业,本身它的发展就是机构和机构之间,业务和业务类型之间,它的快速增长也是得益于机构之间的合作。当然我们下一步的发展是在新的监管背景态势下,或者说部分业务受到了一些限制,但是一些新的业务仍然值得我们去深入挖掘。在这种情况下,大家有的来自业务部门、资管部门,有什么新看法,或者有什么新期望?你们怎么看?

杨帆:谢谢,我来回答这个问题,我首先说,我是重庆信托的副总裁,但我还是中国人寿的副总监。我们中国人寿去年收购了广发银行将近50%的股份,中国人寿牌照现在占总体信托单一第一大股东,24%。中国人寿下面,广发行、重庆信托、资产管理公司、养老公司,重庆信托下面有安徽银行、易联基金,这本身就是大的金融板块,在这个大的板块里面的合作,本身就是内部的协调,内部的合作。可能目前中国光大、中信、平安,有不少的金控投资集团有内部合作模式。作为我们国有金融机构中国人寿来说,也是按照金控集团来做,目前应该说差不多布局,或者比较完整。在这种基础之上,来谈大资管、大合作,可能自己内部就感觉到,虽然我们比不上中信、光大、平安他们走的那么深那么远,但是我也可以说我们走的更前。

所以我讲三句话,第一,在新的监管条件之下,作为国有金融机构,中国人寿也好,重庆信托也好,具备最大的优势,就是国有金融机构对风险的控制,这是我们合作共赢的最基本的基石。

第二,有了这个共识,我们所有金融机构的合作,要看整个未来金融的发展形势和发展之路,所以我们讲任何一个企业,不管是金融企业,大型金融企业,还是大型国有企业,哪怕大型的非国有企业,民营企业,你这个企业经营的成功不成功,最关键是你对整个经济形势发展判定准确不准确,如果你要判定准确了以后,意味着什么概念,意味着你们的经营就不会出现战略性的风险。

第三个,对于我们目前大的金融机构在共赢过程当中,关键是利用你们各个,比如说我银行的资管,我保险的资管,我证券的资管,包括我信托,包括我保险公司投资这块,各家的长处,能不能在未来国家战略发展的大局上面提前布局,比如说“一带一路”的战略,比如新型城镇化战略,比如说“健康中国”战略上面。我可以说当前是最黑暗的时候,但是实际上是自己战略布局、各种投资、合作共赢布局最好的前期,只有这个时候把大局铺好了,意味着未来我们肯定能赢得光明的前景,谢谢!

郭新忠:在说我们资管行业共赢之前,我想先分享去年读的一本书《积木式创新》,讲的硅谷的创新故事,讲美国一个创新企业往往到大学找专利、找专家,到市场找大团队,找CEO,到中国来制造。也就是我在哪个环节都找最好的人,获得最好的机会,这同样适用于我们资管行业,或者不同行业之间的共赢。我觉得下一步合作就是要摈弃过去追求规模的发展模式,回归到实际资管能力,各自补短板并找到最长板来实现价值共赢。每个子行业,不管是银行理财也好、信托也好、保险资管也好,根据自己的资源禀赋,找到自己的核心能力所在。

我有一个观点,资产管理行业能力,概括起来三个方面,第一就是渠道能力,第二是投研能力,第三是基础设施能力。渠道销售能力核心无外乎拿到稳定的、低成本的、能够承担市场波动的资金,我们不少嘉宾在之前讲到资金坐实,讲的就是这个方面。投研方面资源丰富多彩,首先是大类资产配置,大类资产配置之后有许多专业领域要做,每个专业领域不同人的长处不一样,有的需要我自己来做,有的需要别人来做,所以自己聚焦自己熟悉的管理,此外还要能把其他领域发挥更好的人找出来。基础设施方面,我们有很强大的IT系统,很强大的运营体系和强大的风险控制体系。这三个能力能概括资产管理能力的核心,金融市场资源禀赋能力往往是不同,过去我们讲竞争,实际上我们有很多合作共赢的机会。

上一场主持人也问到了这个问题,我个人也获得了很多真知灼见和启发。再围绕着核心能力,各类机构的资源禀赋也不一样,比如银行,有客户方面的积累,网点、渠道的优势。投研方面,银行在过去主动管理方面投入资源不足,但是银行视角、触角很广,接触面很多,在大类资产配置层面往往有独到之处。同时银行在持续性管理和黏性管理,以及企业资源合作上有资源优势。当然我们承认券商过去在资产管理领域积累了专业优势,但是并不见得每个机构在各领域都强,我觉得都还是有很多东西可以做,毕竟银行可以有一个持续的投入。所以我觉得未来围绕着这些资产管理机构可能会出现一种平台型的资产管理模式,做财富管理,卖别人的产品,也卖自己的产品。二是全能机构,这种全能型的资产管理机构也未必见得都一样,我认为银行可以发展资产配置型的全能型机构,但是券商可能发展成主动管理型。

第三类是精品型的资产管理机构,特别是很多私募和公募基金,可能会专注于某一方面做资产管理能力,特别是投研方面的管理能力。还有一种是服务型的机构,那就是他们的基础设施很强,包括托管机构,或者一些机构输出它强大的IT能力。

所以围绕这些方面,各自聚焦之后,找到自己的核心能力,各个长板拼接在一起,就能形成良好的合作共赢的关系。谢谢!

任思恩:其实银行资管多年的发展过程中,从一开始通道的合作,到后来委外的合作。从中可以发现,在通道业务合作过程当中,银行诉求无非是两方面,一个通道畅通管理,第二是银行需要借助其他资管机构的法人业务渠道优势,包括开户、投资等等。第二个阶段,委外合作主要是去年资产荒背景下,银行资管把自己的资产荒压力施加给其他的资管机构。但是随着密集的监管政策出台,我们可以看到过去银行与其他机构的合作模式可能会慢慢萎缩,未来他们的合作模式应该是更加基于彼此之间的比较优势来达到优势互补。刚刚郭总讲到银行优势第一个是渠道优势,第二是非标信用资产挖掘有突出方式,第三是信用风险的分析和管控方面。在未来与其他资管合作过程当中,银行资管可以充分借鉴其他资管机构在资本市场、商品市场、衍生品市场方面的一些优势,来做到合作互补,为自己的理财客户提供更丰富的选择,而同时其他的资管机构可以借助银行的资金优势和渠道优势来做到更大的规模。

林德琼:在民生信托的发展过程中都是伴随着合作共享来的,所以在合作共享过程中,我们信托公司本身要获取三种能力,一个是获取资产能力,特别是获取优质资产能力,一个是产品设计能力,最后一个是渠道能力。在合作共赢过程中,我抛砖引玉一下,我觉得风险不应该传导,而应该隔离。这样我们就可以更好的合作共赢,谢谢各位。

主持人:谢谢大家,因为时间的原因,大家都非常期待后面的颁奖,我们由于时间原因,结束第三场对话。谢谢!

主持人:刚才各位嘉宾通过三场对话已经体会到在新监管情况下如何开展好新征程。好,谢谢各位的精彩观点。

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    尹振涛
    社科院金融研究所法与金融研究室副主任
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    郭新忠
    平安银行资管部副总经理
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    任思恩
    宁波银行资管部副总经理
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    林德琼
    中国民生信托有限公司执行副总裁
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    杨帆
    重庆国际信托股份有限公司副总裁

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  主持人:尊敬的各位领导、各位来宾,女士们,先生们,大家下午好!欢迎来到第五届"金牛财富管理论坛"暨2016年度"金牛理财产品"颁奖典礼的现场,我是主持人李丹,来自新华社,非常高兴为各位主持今天的活动!首先,我谨代表本次活动的主办方向各位的到来表示热烈的欢迎和诚挚的感谢,欢迎大家!正如各位所看到的,新监管、新征程,共建稳健的金融生态圈。2016年对中国财富管理行业来说,并非是"风调雨顺"的一年,然而面对诸多的挑战,中国领先的财富管理机构仍然保持强劲地高速增长,业绩斐然。今天,我们将在这里见证中国财富管理行业最优秀的团队荣耀受封。
  我们也祝愿在座的每一个人能够永葆一颗阳光、快乐、单纯的心。
  首先,请允许我为大家隆重介绍今天莅临现场的领导和嘉宾。
  他们是:
  全国政协委员、中国银监会原副主席 蔡鄂生,欢迎您;
  中国社会科学院金融研究所副所长 胡滨,欢迎您;
  来自主办方中国证券报及金牛理财的领导:
  中国证券报副董事长 王坚,欢迎您;
  中国证券报副总经理 门耀超,欢迎您;        
  中国证券报编委 王军,欢迎您;
  中国证券报品牌管理部主任 马朝阳,欢迎您;
  以及金牛理财董事长 钱昊旻,欢迎您;
  来自新华社各相关单位领导:
  新华网副总裁、董事会秘书兼财经总监 杨庆兵,欢迎您;
  中国财富网总裁 韩煦东,欢迎您;
  中国金融信息中心总裁助理 潘恒宁,欢迎您;同时要介绍来自战略协办单位远洋资本的大力支持邱少灵(音)女士,欢迎您。今天感谢远洋资本。
  出席活动的还有来自各银行、证券公司、信托公司以及金融平台的获奖代表,同时,国内知名媒体记者和金牛理财的粉丝代表也参加了本次活动。
  让我们再次以热烈的掌声欢迎各位领导和嘉宾的光临,欢迎大家!
  首先让我们掌声有请中国证券报副董事长王坚先生致欢迎词,让我们掌声有请!

  王坚:尊敬的蔡主席,各位来宾,女士们、先生们:
  大家下午好!
  今天,我们在北京钓鱼台国宾馆隆重举办第五届"金牛财富管理论坛" 暨2016年度"金牛理财产品"颁奖典礼。请允许我代表中国证券报和金牛理财,以及其他指导、支持、协办单位,对各位的光临表示热烈欢迎!对获得"金牛理财产品" 称号的机构表示衷心的祝贺!
  金融理财产品作为金融服务的重要组成部分,一方面需要帮助投资者完成金融资产的保全、增值和传承,另一方面也被时代赋予了优化社会资源配置,助力经济转型升级,推动供给侧结构性改革的历史使命。据公开数据显示,截至2016年末,银行理财、券商资管、信托产品规模分别达到29.05万亿、17.58万亿和20.22万亿元,继续保持快速发展的态势。
  行业规模快速发展的同时,风险也在逐渐累积,为了防范系统性风险,2017年以来,一系列针对理财产品的新监管政策密集出台,优化杠杆、防止资金同业"空转"、强调主动管理,一项项新的政策成为我们在座的每一位管理人面临的新课题。
  刚才我们的贵宾休息室和几位专家我们一起聊聊这两天的微博文章,他讲到金融逻辑,和金融风险的关系,金融本身它就是具有杠杆性,所以我的原稿是讲的“去杠杆”,我觉得可以以我们专家的观点,可以改为可以调整、后面优化会更加科学。所以他的观点我看了以后在我的朋友圈转发了,当然我没有看到新的评论,我知道有一个观点讲的是不太对的。他一直说金融为实体经济服务,这个无法判断。但是我个人认为,金融它产生于实体经济,虚拟产生于实体,但是虚拟经济运行到一定的时候,他的确和实体经济出现了分离,这个是一个客观的情况。
  这里讲一个小插曲,大概在十多年前,我们在座的媒体朋友不要报道我们自己网站,报道还是以打字的为准。十多年前,我曾经和一位国内比较号称顶级智囊团的人物同志们交流,听他再一次饭桌上讲,当时我们国家比较著名的风险投资之父成思危一方面对风险投资是非常关注支持,但另一方面在互联网泡沫破裂之后,又对风险投资,所谓虚拟经济颇有指责很多,大家感觉到经济之父怎么还这样。2000年前国家最高领导人,党的最高领导人,就找了一位大家顶级的智囊团人,我估计在座的都是才蔡主席的熟人,他讲了一下,当时总书记让他好好讲一下实体经济和虚拟经济的关系究竟是什么。为了给专家讲一讲,他不是给一般的老师回答问题,也不是给参加一个考试一个答案,他要给总书记回答,而且总书记说你最好一千字以内给我们讲清楚。所以这个专家就说了包括国内、国际、包括大英百科全书的解释,最后因为对总书记的表达非常通俗易懂,他就给他讲什么是实体。我记的不全,大致的实体经济是汽车、钢铁等产品。什么是虚拟经济?就是在实体经济之上产生了商品经济,有人说货币经济是虚拟经济的最早表现。打个通俗的比方,当时他是这么讲的,他产生于实体经济,但是它会游离于实体经济,它会相交两个圆,我记得非常清楚,两个圆什么方式?两个方式,一个愿是虚拟经济,一个圆是实体经济。它在最初自然经济的时候,没有货币,大家就是物物交换,根本没有所谓血液在这里面和实体经济发生关系,这两个圆多达到小一样,或者说另一个重复的圆就是不存在的,就是实体经济,就是商品经济。有了商品经济以后两个圆就是重叠的,还有两个圆会相交,相切,我们学数学说有相交、相切。如果这两个,实体、虚拟过分分离就出现了分离。所以我们现在看到的是两个实体在分离,但是他认为,虚拟经济它就是反映的是一种既反映实体,但是又会游离于实体之外,以货物为表现,也是以金融杠杆出现以后会放大实体,它和实体的关系倍数已经不太好简单的用我们当年的货币和物质生产的财富等同,如果等同就没有通胀,如果不等同就出现通胀。但是他讲的是说虚拟经济诞生以后它会有自我运动,自我运动会产生分离。我们不是不承认虚拟经济,而是要让虚拟经济圆和实体经济的圆保持均衡,互相在均衡的方位之间,就像星球一样。我们很多星球,大家没有感觉到,天文学家反复在研究,我们地球太阳在空间究竟是什么样的运动,如果它出现了相撞就会有不可思议的后果。
  所以我在这儿要表达的意思,社会经济发展到一定的水平,我们讲虚拟经济,金融为实体服务究竟体现在哪些方面。一方面体现在资金的支持上,但另一方面体现在金融实体的创新,它的创新也是为实体经济在服务。
我们选择在这个时候召开主题为"新监管、新征程"金牛财富管理论坛暨颁奖典礼,既是对过去一年,在座的各位通过勤苦付出所取得成绩的表彰总结,也是希望通过本次论坛,大家能够共同探讨如何在新背景下更好的做好财富管理业务,更好的为投资者服务,更好的为国家的经济转型升级服务。无论是对风险预期的把握,是否能把风险防范到,但不是说没有风险。
  本次活动的主办方金牛理财,是中国证券报、新华网等共同打造的金融产品评价和理财服务平台。多年来,金牛理财践行"做可信赖的投资顾问"这一宗旨,在金融产品评价方面持之不懈地耕耘,"金牛理财产品"评选就是这一努力的重要体现。
  自2013年,首届 "金牛财富管理论坛"暨"金牛理财产品"评选活动举办至今,"金牛理财产品" 称号与资产管理人和投资者共同走过了五年。五年来,"金牛理财产品"奖项的含金量经受了市场的检验,获得了业内和投资者的认可。这一切源于我们始终坚持专业、公正、数据说话的理念。评选过程中我们邀请监管部门、市场资深人士和有关专家学者一道,组成专家评审委员会,在定量评价的基础上进行定性分析,最终形成了此次评选结果。
  "千淘万漉虽辛苦,吹尽狂沙始到金"。财富管理业务一定会在洗礼中变得更加健康,优秀的管理人也一定会在洗礼中变得更加强壮。"不忘初心,方得始终",各位同仁,让我们携起手来,始终如一的继续为投资者创造价值,为经济转型升级助力。
  最后预祝本次论坛取得圆满成功,谢谢大家!特别是刚才说话不当之处,请各位批评指正。

  主持人:好,感谢王总生动精彩致辞。的确王总给我们介绍了虚拟经济和实体经济的关系。其实风险是与生俱来的,如何优化杠杆,如何让我们富有逻辑,我想这是我们不断探讨的话题,为大家创造财富。我们也作一个更好的守望者。接下来我们有请全国政协委员、中国银监会原副主席蔡鄂生先生致辞。

  蔡鄂生:谢谢主持人。非常感谢主办方中国证券报和金牛理财邀请。反正现在一到什么论坛,一站在什么讲台上,还是有点忐忑不安的。到底讲什么?怎么讲?确实现在对我们来讲,不管是讲的人也好,听的人也好,媒体报道的人也好,我觉得都是一个思考的问题。后来我看了看刚才在贵宾室一看介绍,后来我一想,前两天也是新华社经济信息中心,正好发了我一个他们智库的专家,我一想我跟新华社也有点关系,所以来参加这个活动也还算名正言顺吧。所以借此机会,不叫捧场吧,对于我们金牛理财搞了五年的活动,有一些初步了解了。首先预祝本次活动能够圆满成功!
  同时刚才王总也向获奖的机构表示祝贺,我也祝贺一下。但是让我致辞说什么?想了半天,你要说照稿子念也算一个致辞,我想还是谈谈我的思考,算是对这个活动的致辞。
  一,我们现在怎么能够把金融、金融服务和我们的经济发展、社会发展,或者说怎么能够提高到真正能够使它融入到五位一体、四个全面。我们现在金融理财是讲价的,文化宣传也是讲价的,我们这里的价值观念,到底在我们理财当中能不能体现出来?你要体现什么价值?这只是体现前面增长的价值,还是说也有文化理念价值?或者说“十三五”所倡导的五大理念。
  我70年代到银行工作,特别是中国改革开放初期,那个时候银行营业室贴的广告是“鼓励储蓄”,是两个内容,一个内容是动员老百姓能够增加储蓄,他有利息收入,勤俭持家。另外它在宣传的内容是说你这个储蓄是支援了国家经济建设。
  我们现在在金融宣传上、理财宣传上,和我们宣传理念普惠,我们现在是不是过于偏重了金融或者金融创新产品的技术性,或者它的升值。这种理念和2008年美国的金融危机的发生,华尔街的价值观念,有没有影响呢?我觉得值得思考。
  所以我们怎么能够把我们的市场能够发展的更健康?刚才王总讲了故事,我前几天参加政协的“传统文化,讲好中国故事”。其实金融领域也应该有它传统的文化咨询,在我们现代发展中也有好的故事。我们怎么能够把我们的产品,把我们这些服务和市场需求讲出来故事,让老百姓听得懂,也认可。货币本身是个中介,是个符号,但是如果金融作为产品进入到市场,你说它是虚拟还是实体?因为产品是为了直接融资的方式,是为公司上市的渠道。我们怎么把这个发展的更健全,大家投资也好、理财也好,都得讲规矩。如果我们把货币现象融入到市场里来看,它和整个经济的关系是什么关系?我们不能简单的就货币理论谈货币理论,就信贷市场谈信贷市场,就股票谈股票,就理财谈高净值客户,或者超高净值客户,那普惠到底在哪里?所以这是我最近思考的问题。
  昨天晚上我跟人家聊天,说有一个新闻逻辑。现在的事情,每一个论点,每一个理论,它都有一个前因后果,后某一个历史极端,它不可能能够解决一切,只有马克思主义、列宁主义和毛泽东思想是走特色,我们也走中国道路,国外也开始参考,他照搬不可能行。
  所以作为现在的金融人,不管你是金融监管的,还是你是从业者,包括投资者,都把钱投到这里面,这三者之间到底什么关系?我们中国特色社会主义市场经济条件下,这些人的目标只是站在不同的角度上,它荣辱到我们重要社会主义经济发展下,在这个共同目标下履行职责,获得自己应该得到的报酬。所以我觉得现在的金融机构也好,包括监管机构、投资者,都有一个理念和思维方式。你要适合时代前进的步伐。因为2008年以后,特别是现在全球化以后,当今世界大家看的这些东西,它是发生了一个根本的变化,不是简单的量的变化,好多也是思维方式的变化,包括人工智能出来以后,按照大家的思维方式观念又发生了什么?所以在这种变化下,我们的金融,不管现在大家说的传统金融也好、新金融也好,更高的核心领域,区块链,但是你总在现在文明社会发展中不同框架下,你怎么发挥好你和这个社会发展相结合的密切一点。所以现在解决“脱实向虚”,让金融机构能够往重心看,这是今年总理政府工作报告里面讲的。但是我感觉到总书记在上个月14号“一带一路”国际高峰论坛下说金融是现代经济的智慧,智慧通,增长才有力量。我觉得这个比喻和这个说法更形象的,或者更直观的可以从我们人的身体,你的血液在你的身体当中起的作用来理解我们的金融,我认为它实际上已经要完全从整体领域来看待身体在不同器官里所起的作用,但是血液在每个器官里都体现通的作用,而且还有质量好坏的问题。
  所以你现在讲新监管、新征程,新监管是指的什么?我们现在指的新监管,是指这几个监管机构出的那些规则吗?还是指的它现在在根据我们金融安全和总书记提出的几个问题,在理念在思维方式上和市场发展上的东西,这个方向上的东西市场是不是认识,投资者是不认识,金融机构是不是认识。还是说大家嚷嚷半天,或者是银监会对理财的有些限制说了半天。而且还有媒体,或者自媒体,非得把银监会和证监会给弄一块儿。这我觉得实在是对我们的市场没有多大的作用,起码你这种东西说出来,对我们宣传正能量,说为了市场建设,我觉得底下开玩笑,吃饭聊聊天可以,但是现在的自媒体传播那么快那么广,这样的东西出来到底给社会、给投资者一个什么样的概念、什么样的影响?所以我觉得不光是媒体也好,从业人员也好,或者是学者也好,到底应该站在什么样的角度、什么样的立场上来关心我们这个市场,来爱护我们这个市场,来为我们这个市场真正努力去尽自己的力量作出自己应有的贡献,我觉得是现在每个人应该好好思考的问题。
  刚才跟王总聊天,我们金牛有好几个系列的评选。评选获奖人说你做的好,获得是先进,不是过去,现在也讲,榜样是无穷的。但是我们讲获奖的时候我们能不能把服务做的更好,不光是帮助投资者能够在财富上增长,而且他能够更好的认识金融,而且也知道他的财富增长并不是完全为了升钱而升钱,等等这些问题我表述的并一定适合。就是我的想法和总的思考,现在我们到底应该在什么样的立场上统一思想?肯定是应该在新的条件下,按照十八大要求和三中全会改革的总体要求,要把这个认识、这个意志和这个市场发展的总体目标,大家都要在这个上面来把它逐步的做到,首先我们要关心,但是我们要爱护,要呵护。当然批评也是爱护的一种方式,但是怎么样的批评才是更好的爱护方式?所以我用我这点思考,也算是致辞。
  谢谢大家!

  主持人:好,感谢蔡鄂生先生的演讲,的确只有经济活血液才能活,如何让金融服务实体经济,我想这是我们要思考的问题。下面我们进入今天的论坛环节,让我们掌声有请中国社会科学院金融研究所副所长胡滨先生发表演讲。

  胡滨:尊敬的蔡主席,王董事长,很高兴参加今天的论坛。今天我的发言题目是对于当前金融监管形势的几点看法。
  大家知道,前一段时间监管的力度在持续加码,特别是3月份以来,一行三会诸多监管部门持续出台了很多监管政策,对于当前的这些比如说MPI考核,关于银监会十天出了七部文件,证监会也出台了相关的上市公司的行为,保监会对于资金的利用等等大量监管规则的出台,这一系列的政策出台以后,一时间强监管,监管风貌整个面临在市场当中,包括媒体当中,好像这一夜之间中国的金融风险就在3月份以后开始彻底暴露。系统性风险就在我们眼前,4月26号时,总书记对于中国的金融风险问题,在组织学习的时候做了重要的讲话。
  所以我想,今天我要从五个方面来谈监管、谈风险。怎么来认识当前的金融监管形势,然后怎么能使得整个当前的金融机构、金融市场及广大的投资者能形成对于我们监管客观的看法,能够将来形成稳定的预期。
  第一,我想我们要正确认识和解读中央关于金融风险的有关精神。
  1,总书记关于金融风险、金融安全的讲话,我不知道各位有没有认真研读,反正我是认真研读了。因为之前5月24号,就总书记的讲话我写了一篇文章,叫做围绕实体经济开展金融风险防控。这篇文章发在5月24号的专栏主办的《学习时报》头版,在篇文章当中主要是学习解读总书记关于金融风险的讲话,我们看总书记关于金融风险讲话当中讲了四段,第一段是讲金融风险是金融核心的重要地位,我们一直以来取得的风险成功和风险放空的做法。这是第一段。第二要准确把握风险隐患、判断风险隐患来把握风险。你判断预测是金融风险的前提,第三段要求我们坚持底线思维,金融风险防范的是系统性金融风险,不是单个的微观的金融风险。什么是问题导向?就当前我们监管存在着哪些漏洞?哪些不足?要以问题为导向强化监管。第四个部分围绕着真个金融风险提出了六个方面的任务要求,比如说金融改革,加强金融监管,处置现有的风险点,然后再有叫做提高领导干部的金融工作能力,以及为实体经济服务创造良好环境,最后再加强领导,六个方面。
  所以从总书记的讲话我们理解,没有我们当前市场明白的商业逻辑,金融风险是重要的,要从哪个方面要防控金融风险,特别是系统化的金融风险。特别强调了要围绕开展实体经济金融风险的防控。所以第一点我们要正确理解。
  第二,我们要把现有的监管政策问题来看待,你如何要防止对于当前监管政策的路径?大家知道,以银行业为例,立即出台的文件,比如说提升银行业服务的指导意见,关于防范风险的指导意见,切实履行监管,这是45号文,开展30号令,四不当等等,这一系列的监管对于媒体的解读就是强监管监管工作。实际上当你仔细研究监管部门出台的一系列文件时,监管规则是你发现实质信号和媒体上发现的不一样。比如说去杠杆问题,刚刚王总说,去杠杆的中央文件当中是三去一降一补,供给侧改革,是指的是实体经济,没有让金融业本身去杠杆。所以我们在金融业去杠杆问题上提的是如何让实体经济去杠杆,金融业如何优化杠杆。本身是管理杠杆,金融就得管理杠杆。再比如说34套利,监管套令,关联套利,空转套利,套利是什么?只要有监管规则出现必然有套利出现?我们要防范什么套利?防范违规套利。如果没有按照规则套利,那是需要弥补监管的不足和监管的短板。
  再比如说空转,我们要防止的是什么?实体经济在金融系统空转,你不能指望金融市场主体它发挥它的搞得高尚情操,我们要防止金融空转要通过控制的方式是的金融机构不能出现空转。所以还得有规则。
  再比如风险,首先是什么风险?不是单个机构,某一家机构某个产品某个创新带来了风险,我们考虑是系统性的风险,而且这次谈是把以前需要金融性的系统风险,区域性是地方的风险,不是中央考虑的问题。风险永远与金融相伴而生。金融的核心功能就是管理风险,不可能消灭风险,这是我们目前关于金融风险、金融安全的解读。
  第二就是要看如何看待当前的金融风险,以及金融风险和监管之间是什么关系?总书记强调要准确判断风险是保障金融安全的前提。对现在金融风险我们要心中有数,要未雨绸缪,密切监测,准确判断。所以金融监管的核心是什么,首要任务是甄别和认识能够影响金融体系的系统性的金融风险。在《学习时报》那篇文章当中,我大概把金融系统性风险来源是三个,请注意是系统性风险的来源,而不是说我们定性现在就产生了系统性风险。第一位来源,可能会产生系统性风险的是来自于宏观经济的变化对于金融系统产生系统性的冲击,这就包括我们说的因为金融变化以后,企业不良资产传导到经济当中,所带来的不良资产的上升,债券违约的风险,防范套利风险。这是第一类金融系统风险。第二类是来自系统金融风险演化和逐步的系统风险。这是针对交叉性的产品,引子银行、资金空转、非标资产业务等等,这些如果传导性、交叉性、关联性可能会存在系统性风险。第三类来自外国,包括财产货币政策,它对于外界产生的效益,包括人民币产生预期的影响,这种情况会对我们国内金融系统产生冲击,而且这种外部风险如果内部风险没有化解,外部风险冲击,两者会产生共振。这是我们需要考虑的问题,这是关于这样的风险。
  所以当前我们讨论的风险,目的就是如何通过强化监管来防范系统性的问题,这是要甄别信息。而我们恰恰现在往往对于我们中国存在的系统性风险,缺少甄别,缺少预警,缺少预判,这给我们后来的监管政策调整带来了困难。
  第三,当前监管为什么要强化监管,存在哪些漏洞?我们现在监管的形势当中看主要是两个方面,一个是监管规则存在漏洞。这个时候就需要补齐监管的短板,避监管的真空。比如总书记说到三个方面,六项任务当中第一条就是深化改革,深化改革当中要干什么?金融机构要做什么?你要承担起金融风险管理职责,你自己的内部共振。第二方面,完善市场金融规则,健全市场化、法制化的违约处置。完善市场规则就是说明我们现有规则存在漏洞。健全市场化法制化违约制度,就是我们对于行为监管不到位,对于现有违规违法的处罚力度不够。现在大家看到我们大批的公告出来了,对于现有违规的处罚。
  但是我们要看到,当前我们所暴露出来的这些所谓的违规违法事件,绝对不是今天一天发生的,也不是今天才有。为什么集中暴露?是因为我们监管力度加大了,所以行为监管在强化,我们以前行为监管做的不够。
  再比如说互联网金融,之前以P2P为例,最后从野蛮的生长过程当中,再到后来开始出现关于互联网专项整治,我们经历了怎样的过程?刚开始没有规则,监管规则迟迟不得出台,监管主体迟迟没有明确,监管细则也没有,所以导致了大量的监管漏洞和真空。这就是我们的监管办法,这就是我们当前金融存在的问题。当我们出台了以后,出现了问题,出现了群体性事件的时候,又有另外一个方式,开始严惩,专项整治,严查严打。这又是另外一个。
  第四,我们在有监管的情况下,当发现了之后,要防止侵犯,把它妖魔化。监管需要常态化,需要长效机制,需要转变现有的监管理念。由原来的被动式的、运动式的这样一种理念,向主动式的、包容式的监管理念。以前我们的问题是出现问题之后看他是否合规,不合规进行查处。但是这个情况下往往投资者的损失已经造成,采取的办法顶多是罚款,需要司法机关提起诉讼,公安机关介入等等。这个时候我们如何在监管理念上能够做前瞻性、主动性的一些安排规则,使得市场主体能够在你这样一个环境下,可以按照监管的目标,去创新,去发展。比如大家最近强调的沙盒监管,我们有这样一个机制,使用这样的理念,使得现有的金融创新能在安全的环境中先运行,成熟以后推向市场。这需要我们在监管理念上进行更新。
  再比如说现在金融科技的发展,互联网的发展,除了众筹以外,P2P、第三方支付、云计算、包括人工智能,这些财富,如果我们监管不发生变化,仍然是以合规监管的理念去监管,肯定跟不上形势。这个时候我们要采用一些技术监管加强监管,所以有了fintech的理念,通过加强技术来发展。
  最后一个,监管渠道的问题。当前的金融监管改革的主方向已经发生了一种悄然生息的变化,从最初的监管框架的改革,转向金融监管协调机制的确立。为什么这么说?我们可以把历次的中央关于改革的文件大家仔细研读一下,总书记在十八届五中全会,十三五规划的说明当中这么说,进来频繁显露的局部风险,特别是近期资本市场的剧烈波动,说明现行监管框架存在不适应金融业发展的体制性保护。监管框架存在体制性保护,所以当前需要改监管框架。
  李克强总理在去年的博鳌论坛开幕式上强调,金融领域将推动全方位的监管理念。但是在看到2017年中央经济工作会议时是这么说,要深入研究并积极稳妥推进金融监管体系。最近的中央财经工作小组第15次会议当中提出了防空金融风险,要加快金融监管协调机制,加强宏观审慎监管,强调统筹协调能力,防范系统性风险。
  我想这可以看出思路的变化,从最初我们认为可能组织机构框架的改革是体制性根本的问题,但是随着我们调研研究的发展,发现在当前的情况下一步到位改革不成熟,机构改革还不成熟,所以当前存在监管统筹协调机制问题。怎么统筹协调?四个方面。第一是统筹协调,系统重要性金融机构防范带来不等机构出现系统性的风险事件。第二种是统筹监管的金融控股公司和重要的金融基础设施,补齐监管短板,避免监管真空,避免形成系统的穿透监管大格局。
  第三是统筹负责金融业的统计工作,你能够准确把握整个金融体系当中的信息和数据,做到对于整个风险心中有数。这前三个方面统筹是总书记提到的。但是就这我补充一点,我个人认为,还有一个统筹也非常重要,也就是说十八届三中全会改革当中提到,统筹协调中央与地方金融风险监管的分担机制,地方政府和中央的监管部门之间要有统筹和协调,包括还有其他的公关部门、司法部他们统筹协调,相互密切配合,才能治理现有的金融万象。
  最核心的既然统筹协调很重要,怎么去建立一个确定的监管协调机制的问题。这里我也不多阐述,但是我只提一下我个人的观点,我觉得我们要建一个监管协调的机制,必须要有实体化的监管协调机构,这是势在必行。否则往往使我们的统筹协调流于口头流于形势,在中国这样一个地方没有协调,你很难进行协调。最后祝愿本次论坛颁奖典礼圆满成功。

  主持人:非常感谢胡所长的精彩发言。接下来我们有请杭州银行副行长丁锋先生发表演讲。

  丁锋:尊敬的王坚董事长,各位来宾,各位同业以及媒体界的朋友们,大家好,很荣幸受邀来参加金牛理财管理论坛,也非常感谢给我们颁发了十佳理财机构奖。大家都知道这几年理财业务爆发性增长,以我们杭州银行为例,2013年400亿,去年底达到2300亿,但是理财规模高速增长就像我们国家的经济一样,可能也会进入平稳新常态。面对新的形势,想借此机会我给大家交流一下对于银行理财业务未来趋势发展的看法。
  全球性经济在缓慢复苏增长,特朗普上台,全球经济虚拟化,都给政策带来了一定的影响。总体我们判断货币政策转向,宏观形势不会改变。从去年情况看,2016年大部分是资产慌,但今年以来,资金面临持续紧张,带来利率不断上升,市场有资产慌向资金慌开始切换,银行也面临由资产驱动转向资金资产的双轮驱动,银行管理资金提高,成为我们银行业务相当长一段时期需要特别关注的事情。2017年以前大部分银行开展理财业务主要放在资产管理上,但现在越来越开始关注资金端的流动性安全,对于短期的批发式资金,银行更加审慎的考虑这个钱我到底要不要,或者在深度思考用怎样的产品形态来配置资产,对接资金,各种银行理财保持合理的结构,对保障财产安全具有重要的意义。我们杭州银行今年以来作为战略智库,调整了实施结构。目前我们稳定了以零售客户为主的结构,目前我们零售理财客户占比达到68%,企业客户和同业理财客户的占比分别为20%和10%。再往更深一点看,按照资管行业的发展规律,能够持续获得稳定的资金,也成为资管行业非常重要的竞争能力之一。产品和品牌是稳定资金的保障,因此产品端转型迫于眉睫。过去银行的理财可能靠银行隐性的信用背书,是我们银行的一个很大的优势,但是随着理财规模不断的增长,与银行表外资产的规模占比不断提高,银行本身也很难再为庞大的理财业务背书,为此卖支付的销售原则是银行资管回归带动理财的本原,势在必行。
  银行理财向竞争方向发展是大家公认的,逐步打破银行理财刚性兑付的良方,但是不是一进去就赢呢?银行理财完善收益率的出现,经受住了股市大波动的考验,银行理财也受到越来越多的法人机构的青睐,银行优势有大量的个人,小额的或者是普惠的客户,所以普惠式的金融成长可能也是世界银行跟其他资管理财的高端化有错位竞争的发展方向。所以产品化转型确实也是难行。一方面需要对投资者进行教育,另一方面深入了解客户需求,不断完善机构渠道客户,根据客户收益风险偏好、趋势偏好和渠道偏好来做营销。今年我们制定定制化的理财服务,针对性的理财服务取得了不错的效果,也让我们公知理财的规模比去年末增长了20%,这在我们整个理财规模处于停滞或者微增长的情况实属不易。
  2017年银行理财应该减少资金在系统的内部流转环节,提升金融支持服务实体的效率,加强监管效率,也同样适用于银行的理财。2017年银行理财做好资源优化调整,要做好三方面,一是对存量资产进行流转,在过去资产慌的背景下,银行资产有大比例低级收益资产,目前在资金端成为低效率资产,如何提高资产效率很重要。第二,在盈利和资金控制情况下,怎么由实有资产转向交易资产转变。第三是大力配置资产事物,比如特定的库收类以外,也要关注权益类、商品类、外部资产,为客户提供差异化和个性化的产品。值得一提的是,刚才说了客户多,接触面广,有了大量长期稳定的客户群,无论是公司客户还是个人客户,所以银行可能更加了解普通客户,或者了解企业资产配置。在这方面,银行从投贷联动的角度,我个人认为也可以做一些探索,通过将债务融资以及股权融资相结合,有效增加金融产品的供给,优化金融供给结构,一定程度上解决传统银行只是给企业带来债权融资,给客户只带来固定收益产品的缺陷。
  比如说我们杭州银行,多年来在科技、文创企业方面有很大的进展,做了很多工作。2016年国家科技进步奖,贝达药业是我们杭州银行2009年支持的客户,当时他作为海归人士来到国内,没有资金支持,那个时候我们政府支持,去年他们一方面上市了,一方面是获得我们国家建国以来,1949年以来化学制药的一个唯一一个有知识产权的药品。
  同样我们在思考,今年杭州银行的名义,也是我们唯一一家支持给贷款的银行,我们支持了一大批像鸡毛飞上天等这些经典的文化产品,但是这些产品我们基本上都是通过贷款来支持。能不能考虑用选择权、用股权形式包装成银行理财产品,这实际上是很有特色或者是很有市场需求的。
  当然我们也说了银行理财也要向今天我们在座的其他兄弟券商、信托公司、资金公司和那些专业的资产管理公司学习,因为在资产管理行业银行还是新兵,尤其是研究体系方面,如何建立宏观的系统策略体系,在构建符合资管特征的全面风险管理体系方面,在强化和投入风险管理上面确实银行需要向兄弟部门学习。我感觉银行理财业务可能或者即将走过爆发性的黄金期,未来将迈入苦练内功的发展。作为一个银行资产管理人员,我们将积极推进银行理财,受托代人理财的银行,将产品提升研发销售,合力把握金融风险控制平衡,为投资者的保值增值作出我们应有的贡献,最后预祝会议成功,也预祝与会的嘉宾身体健康、合家欢乐,谢谢大家!   
  主持人:非常感谢丁锋先生带来的精彩发言。接下来我们有请国泰君安证券资产管理有限公司总裁陶耿发表演讲。

  陶耿:尊敬的王董,各位领导,嘉宾,大家下午好,非常荣幸能够受邀参加金牛理财论坛年度盛会,感觉中国证券报给我这样一个发言的机会,能和大家交流的机会。本次论坛的主题是新监管新征程共建金融生态圈,确定了当前金融机构思考的问题。我想从券商资管角度分享一下,今天我的演讲主题是新常态下如何打造具有重要影响力的全能型资产管理机构。
  第一,我想和大家交流的是,行业环境的变化引发的历史机遇。2016年以来中央和监管机构对金融风险关注度越来越高,为防止资金脱实向虚,防范系统性风险,监管机构对银行保险理财、券商资管、基金公司、私募基金出台了多相政策,行业经济管理发生很大的变化。未来主方向是降杠杆、去资金池减通道,加大风险业务参与门槛,加强风险防控能力。我们看到这是重大机遇,发展资产管理业务是提升服务经济的重要抓手,经济新常态要求我国的经济增长方式要从要素驱动向创新驱动转型,而且关键是在于资本效率的提升。资产管理业务就是有利于实现多样化资源配置方式,能够更好的促进我国多层次资本市场体系的建设和发展,从资产管理行业长远发展来看,行业的这种变化有利于相关业务回归资产管理本原,促进行业机构提升主动管理能力,以实际投资能力提高产品的回报。在金融降杠杆的背景下,未来资产配置能力和综合金融服务能力强的资产管理机构将更具有市场谨慎优势。
  第二,国君资管的定位。自2010年以来国君资管的定位以客户驱动业务转型升级,打造行业内的资产管理机构。为此我们致力于打造全产品线、全生命周期、全价值链的业务体系。在资产政权化、跨境投资业务领域积极布局,重点发展货币类、多策略、资产政权化、股票质押、行业投资、工具化、跨境类等八大产品线,这样的布局一方面更好的满足投资者资产化配置需求,另一方面通过金融业务的发展,保证确保平稳发展。
  2016年国君交出了一份令投资者、合作伙伴和股东满意的答卷,今天有幸站在品牌管理的现场,主要原因是因为我们风控管理比较到位。2016年国军的产品保持了行业前10%的领先优势,在经历了去年证券市场年初股市垄断,年末债券风波事件,我们通过强化风控管理,保持零违约。即使是市场出现流动性压力情况下,公司流动性遗产保持稳健,公司主动投资的能力,全年为投资者收益超过100亿。
  我看到在座的有不少是银行、券商和信托领导,我也在此汇报一下国君资本高度重视目前以金融资产收益为代表的飞标资产,ABS、以及通道业务的全方位合作体系,截至2016年底国军资管突破5000亿,其中银行管理业务突破2000亿,未来我们将继续秉持开放共享合作共赢的发展理念,通过股东客户机构化,高端定制化,为客户提供多市场、全周期、一站式的金融服务,和我们的客户和合作伙伴实现财富共赢,同时也为推动整个资产管理行业繁荣发展作出我们应有的贡献。
  国君资管在用心服务客户和合作伙伴的同时,公司取得较大发展,2016年全公司资产管理业务突破30亿,营业收入在行业第二,在券商资产管理公司中排名第一,券商收入年均复合增长率达到50%。截至2016年底,我们资产管理规模达到24亿,其中主动管理规模突破3000亿,同比增长40%,继续保持行业前三的位置。截至今年4月底我们资产管理规模突破9万亿规模。应该说国君资管营业收入还是管理规模均保持快速发展。
  第三,谈管理之道。面对如此错综复杂的外部环境,在资产管理扩大规模同时,我们做大做强。国君资管稳中求强的发展路径,继续保持行业领先优势,实现两个增长,力争资产管理规模和主动资产管理规模进一步增长。智体现在四个方面的提升,要提升投资水平和投资业绩,二是要提升主动管理的规模比例,三是要提升资产质量防范风险,四是要提升综合客户服务能力。通道业务形成跨区报价型产品肯定不是券商资管的重要业务,在这点上我们充分理解监管部门的布局,可以看到国君资管的通道规模从2016年初到年末几乎是持平,我们没有在这方面进行着力发展和扩张,投资业绩才是资本市场永恒的主题,也是评价资管公司实力的重要指标,国君资管尽最大努力提升投研能力,坚持以客户驱动提升业务转型升级,积极优化业务结构,提升管理能力,不断加强和夯实投研基础能力,全力打造资管公司核心竞争力,以专业管理和运作能力帮助客户实现目标。
  我们推出多元化的投资分标体系,我们要取得更好的业绩,必须还有另类武器,我们认为我们还要把握四种主要的能力。一,首先是择识能力,第二是对市场风格能动的判断能力。第三是行业配置能力,第四是抓住市场主题和热点的能力。
  各位领导和嘉宾,在金牛理财论坛举办的五年当中,投资市场有波澜壮阔的发展。我公司在2010年到2017年五年多里,我再次衷心的感谢各位领导,感谢中国证券报对我们公司过去的肯定,同时也是给我们提醒,面对当前的监管形势今后更要文件做好金融管理工作,我们将持续为金融奖这一光辉的行业增添光彩,谢谢大家!

  主持人:非常感谢陶总的发言。听了几位嘉宾的高见,相信大家有不少体会希望和同行交流。接下来,我们进入圆桌论坛讨论环节。首先进入第一组讨论,本组讨论的主题是:银行理财业务的转型与规范发展。有请本组的主持人中国社科院金融研究所金融实验室副主任袁增霆先生。
  有请对话嘉宾:
中国工商银行资管部副总经理 杨治宇
青岛农村商业银行副行长 李春雷
青岛银行总裁助理  赵煊
浙商银行资管部总经理 朱永利
  主持人:好,下面我们就把时间交给台上的各位。谢谢第一组嘉宾精彩的观点。接下来将进行10分钟的休息活动,10分钟之后,请大家回到会场,我们将进入下一组讨论,谢谢大家!

  主持人(袁增霆):大家下午好,我们进入下午第一个论坛,讨论是银行理财资金的转型与发展,这个话题我们都知道银行理财资金在中国的金融市场上是具有举轻若重的影响,比如说最近半年或者一个季度时间里面,随着银行理财的资金监管的加强,对金融市场产生了非常显著的影响。这个话题关于银行的委外问题,我们在去年的论坛里面还专门的热火朝天讨论这个话题,但是宾馆非常快。去年我们讨论资产慌的时候,到了转眼就变成了资金慌。至于说是不是资金慌,各家思路不一样。所以我们请来了四家银行机构,还有杭州银行的丁锋行长关于业务的理解。到底银行理财的业务对业界产生了什么样的方向,给大家提供完整的参照。
  我想提两个问题,希望每个人就各家银行情况向我们介绍一下。第一是当前大家都非常关注监管政策,防风险,去杠杆,前面嘉宾说了去杠杆是针对实体经济,但是据我们观察和反应来看,金融去杠杆在确确实实发生。所以我们关注第一个问题,防风险和去杠杆,去年关于银行理财资金的运用,运用的领域方向,以及产品杠杆设置,还有最近比如说关于用穿透式的监管规则来应对银行产品的登记问题,这些政策对我们当前的银行理财业务,各家银行理财情况到底产生了什么影响。
  第二个问题对各家银行的业务方向到底是什么。我们先讨论第一个问题,杨总先来。
  杨庆兵:首先是感谢金牛理财的主办方,给我们提供了这么一个交流的机会。今天的主题非常好,新监管新征程,非常契合当前的市场环境。自从去年年终中央经济工作会议提出防风险去杠杆以来,大家看到今年各个监管部门出台了很多监管政策,有的监管政策是对以前政策的重申,有的是对市场行为的加强和规范,包括还有很多的政策都在酝酿的过程当中,所以总体来讲,作为一个从业机构,我们对这个政策监管的加强,包括一些新监管的出台我们都是非常欢迎。因为资产管理行业是别人投资,是外部性很强的行业,所以资管确实需要加强。
  讲到防风险去杠杆,我的理解,我们现在所强调的很多东西都是要脱虚向实,要求要支持实体经济。对于我们资产管理行业而言,我们资产管理行业也是虚拟经济,但是我们服务的对象,包括我们投资的方向,我们是资产支持实体经济的。比如说看到中国银行理财登记中心,刚刚发布了一个数据,银行理财资金有三分之二是直接投向了实体经济,另外三分之一也间接的投向实体经济。
  当然我们银行资管将来怎么更好的在监管要求之之下,更好的做到有虚向实,更好的支持实体经济。我谈四个方面的想法。
  第一,把资金做实。资产管理机构,从本质上来讲具有扩大资金规模的冲动,因为规模越大收入越多。但是作为负责任的资产管理机构,我们对资金来源、资金取得要有自己的判断和取舍,比如在市场没有很好投资机会时,你不要过多的拿资金,或者拿你做不到的,或者你没有办法去实现好的业绩的资金,这个不能做。
  第二,你要确保你的资金客户风险偏好,他的流动性要求,跟你的投资行为,投资的资产是能够匹配的。否则你投了,亏钱了,客户就会流失。所以我们要把银行理财资金做实,更多的要聚焦于个人客户、私行客户、企业客户,包括一些大学基金会、非政府组织,这些是实实在在有投资需求的客户,减少很多同业资金、表面资金机构之间套利资金的使用。那样的资金规模提升很快,但是对高风险性和流动性管理会有很大的冲击。所以我们看到过去的货币基金也好、银行理财也好,如果资金来源做的不是很实,你的投资风险就会有很大的影响。第二方面要把资产做实,我们投资目的要获取收益,但是收益来源有很多方面,比如买债券,有贴息,做非标,可以获得利息的收益。你有股票,可以拿到企业分红,或者是企业内部价值的增长,以投资资产证券,以及未来现金流的稳定支付。这些收益是稳定安全的。当然你也可以把收益寄托在溢价去获取收益,你也可以通过政策的监管套利,市场的套利,通过擦边球的方式获取收益。但是这种收益产生质疑,一旦转向政策偏紧,你的收益就会很有风险。所以对于银行理财来讲,要把资产做实。尤其是传统银行固定收益类的资产,比如企业债券投资、非标投资、股权投资,我们都有很多优势,我们把这块资产做实了,给客户的回报就会很多。
  第三是把资产投研做实,资产管理机构收取管理费,你具有专业管理,给客户创造价值。我们给客户一直是稳定的回报,以去年举例,我们客户加权平均收益率4.73%,是很好的收益率结果。所以在这个过程中,银行要获取持续稳健的收益,一定要有投研的支撑。所以我们在大的资产配比,信用风险分析,在主动性管理和流动性管理方面要做好管理工作。即使是你采用委外的方式做投资,那你也不是简单的把资金约定收益给个期货就结束了,那你对管理能力、资产配置能力、资产组织和监测分析能力、业绩评价能力,也都是非常重要的。所以长期来看你获取收益必须要有很好的投研能力做支撑,这是我们银行多年的管理机构做支撑的。
  第四,资产变化管理过程中,对风险的控制,这是硬币的两面。银行在信用风险防范能力很强,当然我们在市场风险、汇率风险和大的资产配置方面的风控还需要更多的努力。
  所以总的来讲,监管我们是欢迎的,我们觉得更有利于市场的发展,市场管理业务也要由虚入实,管的远,才能走得远。
  主持人:我不知道银行管理业务,像市场说的那样资金慌有那儿严重吗?
  杨庆兵:是这样,从去年央行回归风险之后,资产管理包括利率都在上行。但是对于我们来讲,个人客户,法人客户,规模还在增长。
  提问:刚刚提到服务客户,后面提到的大型基金会,这是我们新的方向吗?
  杨庆兵:对,我们有专门的团队在对接我们叫专户的客户,专门对他设计产品、了解他的需求,专门给他做后期的服务和管理。
  主持人:谢谢您。您介绍一下自己,我们是第一次见面。
  李春雷:我是来自商业银行的李春雷,非常荣幸参加这次论坛。青岛农村成立于2012年,青岛农商行5年了,是一家地市级的农村商业银行,一般银行是以县或者是以区为单位的商业银行。我们现在发展到2000亿多,存款1500亿,储蓄存款1000亿,贷款1000亿,我们为下一不步发展奠定比较好的基础,比较良性。我们现在没有出现风险情况,相对来讲不错。我们去年提交A股申请也获得证监会的受理,今年一季度已经算是做了一次问题整改,在第二拨里面是农商行的第一家。我们银行现在的理财规模大约3000亿,储蓄存款这么大规模来说确实比较少,但是跟农商行定位有关系,因为我们对县的客户主要还是采取保护开发的措施,不至于过多的靠理财打市场,所以这和平算情理之中吧,下来我们将把资产规模和理财规模再做上去。
  第二方面,根据主持人的要求,我也从农商行角度谈一下业务发展问题。我感觉农商行理财跟其他的一些机构不太一样,说实在的,不属于领先,肯定属于跟随者的角色。第一我们业务不太一样。第二绝大部分机构都采取理贷方式,这是不太采取的方法,这跟我们资源管理有限有关系。
  第三我们农商行两头在外,这种情况也比较突出,我们行基本上理财管理部门主要是在做产品研发,更多的资产捕捉和资产开拓主要是委外的金融机构和其他的公司部门、投行对标资产。销售端主要集中带公司,还有销售。可能这三个特点反映农商行的理财业务现状。
  我感觉,刚刚主持人说怎么看监管政策。我感觉这么强监管政策,一行三会的主动拳,以前一行三会不会接连不断的在对市场做出这么多的规定、措施和要求,现在我感觉比较集中时间一点。一方面已经有框架,同时证监会连续除了几个文件,从3、4月份开始检查,同时证监、保监也出台了很多政策,以前农商行不百关心证监、保监的政策,现在必须不得不学习,必须学习,不学习跟不上形势了。
  因此结合这两方面谈谈,第一对于农商行而言,我们农商行速度和平会下降,原来是由快发展,现在变为稳定发展的状态。因为MPV的业务纳入考核,肯定在一定程度上把发展量上框死了。第二方面审查肯定对我们规范,会有一定的影响。第二方面,我还是感觉发展质量肯定会提高。因为我们农商行主要是依靠外力拼规模的状态,现在可能由于这样的调整,会促使我们更多依靠内在的自主管理能力强调内涵式发展。因为我个人感觉,这次监管政策出台以后,可能会形成这几年来惯性业务发展态势,长期以来造就了农商行属于资产前端,而这种架构我感觉有可能被打破。对于我们银行业务来说感觉是机遇,在目前的情况下我们是否考虑目前的银行机构的下降量。同时对于我们也是一场机遇,我们以前是小学生太,跟着大机构走。如果这次增长快,适应快,也有可能领先,容易实现晚稻超车。
  第三点,我认为可能由于大量的政策出台,不确定性大幅上升,这可能对市场影响,因为市场一方面要适应监管政策,同时也在博弈政策,政策也是在跟着市场调整,互相在调整,所以我感觉这种部署加大,会对我们银行冲沟竞争模式产生压力。主要是这三方面。
  主持人:谢谢您,您说的比较详细,对于我个人理解,普通农商行和普通业务资金端不一样,农商行的客户依赖性反而给他提供非常好的支撑,这可能是特殊的事实。
  朱永利:我来自浙商银行,我们浙商银行比较年轻的一家银行,全国是11家,我们自己认为技股份制银行的00后。很感谢我们的主办方给我们这么一个平台,而且我看了题目,跟杨总有一样的感受,这个题目目前非常适合银行的发展阶段,特别是主持人提的两个问题非常关键。就您刚刚提的两个问题,我作为一个从业人员从我的角度做回答和探讨。
  第一,大家都感觉到近期以来监管的政策出的频率稍微比较密集一点,其实政策的出台,我觉得很多要求都是在相关监管的程度都有不同程度的强调和提出,只不过这次部门是比较密集的表达,也是协同动作方面的出台。我个人认为目前政策的出台,再次强调,对于整个银行资管业来看整体来看是一件好事儿,因为我们从业这么多年以来,梳理以后,就会发现这几年整个的监管制度,虽然密集,但是它是比较好的方向,比较规范,比较细化、也比较专业。规范、细化和专业,其实对于我们整个行业长久的健康发展来说,是一种保驾护航,是一种更好的基础设施。我觉得我们应该正确认识正确对待,我个人是持欢迎态度。
  当然对于行业内来说可能在内部会产生分化,所以这些政策出台以后,下一步监管,银行理财和资产会进入新的监管,这种细化和规范的监管,和市场要求,会导致整个银行资管以前随大流、敞风口的发展时代已经过去,需要专业化分工,有可能会在行业内形成分化,恰恰刚刚好,给一些机构提供新的更好的发展机会,让出了更多的市场空间。这个监管政策出台我是这么看的。
  对于银行从业人员,或者作为一个机构来说,在这个市场中间,对于监管政策的出台,我们持着欢迎态度的同时我们也要做好准备。因为我们仔细解读一下或者仔细学习监管政策,或者要传达的意图,我们发现其实他强调的是按照我们监管部门的话来说是正本清源、回归主业,需要银行打造真正的核心资产管理能力。从我们这几年,或者横向,或者是跨行业的教育。资管的核心竞争能力,或者核心能力,绝对不是一个渠道和规模的增长,首要能力应该是主动的资产获取和交易的平台,这是一切的起点,基于研究基础上主动的获取资产交易。在此基础上才有可能去研发出适合于客户需要的产品体系创新,这也是相关领域有很强的风险控制能力。这些都是研究的基础,资产的主动获取与投资交易,是所有工作里面的机遇。大家2015年都在讨论资产慌,也有一部分取得快速增长,资产收益率比较高。有些可能是感觉到明显的资产慌,近期有人说资金慌。这些我想可能都是有些发展可能超出了自身能力的边界,自身能力边界,资产慌的规模可能远远超出承载的能力。
  现在来说,按照以往的大类资产来看,非标大家知道像昨日黄花一样,2008年4万亿之后,非标提升了整个资产管理行业。而下一步最重要的支撑是服务于国家的战略经济,服务于客户,落地需要大量工作,实际上要产融结合。要摈弃我们以往的买房思维,需要真正的融入到实体经济去,给企业发展规划,去了解他的经济和产业,这样能够帮助企业增长收益周期,可能在初创期和企业一起共同成长,这样能发掘一些更优质的资产,这些资产是稳定、高收益资产。
  还有一块是国家越来越强调的多层次资本市场建设,包括刚刚场外也是资本市场体系的一半,还有就是权益类市场。在公开市场交易类,最主要的是基于快速联动,信息获取分析和分析管控,这两个我们觉得对于主控资产和交易能力管理,在这基础上根据每家所处的地域,所发展的目标客户的范畴和领域,你在涉及、分析匹配性的投资策略相适应的产品能够销售出去,然后再做风险管理。
  风险管理能力也是同样,在资产端的研究和客户的对象瞄准以后,那就要相识。可能现在流动性风险退出来了,流动性风险对于各家银行是流动性机构。交易策略设计过程中要采取一定的缓冲机制措施。所以我觉得在应对过程中关键是要看到自己所受的一些客观的约束条件,选择自己的核心能力,选择自己的问题。不足的部分,要看到自己的能力不足,有必要可能要学习外部的专业机构以合作的方式来补充,提升互补,提升整体的投资交易,对于外部的监管是优势互补的补充。谢谢。
  主持人:谢谢。下一个。
  主持人好,各位领导好,我也是来自青岛,我们作为青岛市两家银行机构,我是来自青岛银行的赵煊,我的名字来自心照不宣。究竟政策对资产管理业务发展有多大影响。通过朋友圈能看到,以前早上起来的风花雪月心灵鸡汤很少见,看那些监管机构颁布什么政策,我甚至怀疑自己的交友范围是不是太狭窄了,总是认识一群干银行的人。实际上反思监管对对银行的冲击,我觉得应该是给银行的压力测试。几年前银行理财发展的有点太快了,每年30%、40%甚至50%的增速,也埋下了很多隐患,像人少身体小,长的太快了,容易缺钙。监管机构一直在引导脱虚向实,脱虚脱虚,还没有脱虚,已经虚脱了。我特别强烈的感受到这几点,最近强监管环境,让银行从业人员第一是有了敬畏之心,首先是敬畏市场性风险,特别是经纬市场流动性风险。
  再一个是以前粗放式野蛮式的生长,肯定是未来难以为继了。尤其是作为我们体量比较小的城市商业银行来讲,确实可能需要停下来反思一下自己,检查一些配套的基础设施建设是不是完备的时候。我觉得专业能力的建设,对银行理财未来的发展特别重要。可能在这种强监管环境下,未来对规模的快速扩张要淡化,但是对边界的拓展要重视。也就是说银行资管未来要健康的发展下去,打造一个跨境、跨市场、全天侯的投资能力是非常重要的。另外除了刚才的各位领导说的这些点以外,我特别想强调一点,对银行理财结构的反思。大家知道,前几年银行的理财之所以增速那么快,同业理财确实是功不可没。因为它是上量的捷径。但是对于商业银行,我们去年底大概将近600亿理财规模,全国发行量3000亿。全年19%以上隐性理财,我们渡过了金钱慌,我们没有进行盲目上量的捷径,还是我们坚持了比较独特的发展理念,以银行理念为先的发展理念想契合。在结构评选过程当中,当时可能被拉了后腿,有些机构认为我们理财规模量太小。但是强监管来了以后,我觉得我们比较健康,上量慢,但是波动小,比较稳定。所以我们在去年的钱慌,没有像有一些同业日子过的这么难,市场上可能也出现了将近6%的行业理财,牺牲成本实际上年产可能倒挂。我觉得我们没有这个问题,我们的结构跟现在的领导监管的所谓的杜绝空转、脱虚向实,普惠金融的理念相契合,也是我们的特色。
  主持人:谢谢,时间的关系,我们第一个论坛就到此结束,谢谢,我不再过多做总结。谢谢。

  主持人:欢迎大家回到第五届"金牛财富管理论坛"暨2016年度"金牛理财产品"颁奖典礼的现场!接下来让我们进入第二组讨论。随着国内经济转型与产业结构的不断调整,在去通道化的监管趋势下,如何实现券商资管投资的转型?本组讨论的主题是:券商资管的稳健审慎发展。首先,掌声有请本组的主持人,南开大学国家经济战略研究院副院长戴金平女士。
  有请本组的对话嘉宾:
  长江证券(上海)资产管理有限公司总经理         唐吟波
  申万宏源证券有限公司资管部总经理       万继龙
  中银国际证券有限责任公司资产管理板块总经理曹阳
  东方证券资产管理有限公司副总经理            饶刚
  红塔证券股份有限公司副总裁                  龚香林

  主持人:下面,我要将主持的接力棒传给戴金平女士,有请。谢谢各位的精彩发言。
  主持人(戴金平):很荣幸主持这次论坛,下面我们有请券商资管的各位大佬,总、万总、曹总、饶总、龚总上台。咱们为了让大家不睡觉,咱们说点真事儿好不好,大家不用做每个公司的自我介绍,也不就本人做自我介绍了,因为大家都是所谓的一级证券公司,大家都知道。诸位都是各公司里的大佬级人物我们都很了解,所以大家不用再做介绍了。
  咱们现在讨论几个很关键的问题,前边包括主旨演讲嘉宾,包括刚刚的嘉宾谈了很多。咱们这场是专门讲券商资管和券商资管发展问题。请教五位专业人士,因为目前进行的监管风暴也好,还是强监管也好,有特别多的质疑声音。市场质疑的声音大概可以归纳为两点很关键,第一点大家说基于系统性防范型先的监管风暴会不会触发系统监管政策,这是第一点。第二点,刚才也有演讲嘉宾讲过,大家说一个监管强也好,弱也好,必须有一个体系,合乎说你得有理论和逻辑。我们这次监管有没有理论和逻辑?有理论和逻辑的意思是说可不可预期。市场预期就是因为你没有逻辑就无法预期。所以市场存在两个集中的质疑声音恐怕是这两点,其实在这两点背后有一个更重要的问题大家都没有说,这次的所谓强监管能不能持续,或者说能不能常态化。因为像最近的京津冀协同的环保,要控制环保,你会发现我们接触很多企业,很多人若戴老师这几天我们停工了,我说你怎么办?没关系,过几天我们再动工。
  所以市场有不可预期。第三个问题是你们认为这个监管是不是可持续和可常态化?这三个问题都比较敏感,大家都谈一下自己的真知灼见,我们想倾听市场的声音。先有请唐总?
  唐吟波:谢谢主持人,谢谢主办方。刚才说的这些问题,确实也是目前市场上比较关心的一些问题,我想我可能不逐一的把我的想法跟大家做一些分享。首先跟大家说一下我们目前怎么看待目前的监管。刚才陶耿领导讲的我非常同意,实际上市场梳理完了之后,对于券商资产管理来说实际机遇可能更大一些,这是小结论吧。
  从几个方面考虑,第一,从券商发展到现在,券商体系的抗风险能力是比较强的。我们原来的题目叫券商资管稳健审慎的发展。我一直觉得券商发展这么些以来,挺审慎,所以券商一直防范风险,监管风暴以来,有被停了很多业务,但是实际上不管对这公司来说,还是行业来说,不管对业务来说,对发言也好,没有产生影响。是根据这些年以来券商的资本实力,券商的风险管控的要求和长期以来在我们监管体系下券商发展的路径,以及券商实际的盈利能力都是有关系的,所以我们始终觉得我们实际上还是具有刚才专家说的系统性风险不是我们一个行业或者一个公司能够去预测,但是整体上我们具有不管是市场引起的,还是监管引起的,或者说是联动引起的,我们是能够抗风险,同时是能够应对,这是第一个想法。
  第二个想法,这些年券商资管确实发展必须快,当它很快很快发展时,我们回顾来看就觉得,我们确实管理的能力跟不上快节奏发展的节奏。所以实际上目前监管对我们提出来的要求,它不是一个像过去很早以前它可能是具体的点,就像刚刚主持人介绍的,你要停工,要具体的要求。但是现在监管给我们提出的或者叫做目标型的要求,或者是要求你提高主动管理的能力。这个主动管理的能力体现在什么地方,它没有对你有具体的要求,他要求你们各家公司按照具体能力边界对集中管理体现在什么地方。所以我为什么同意陶耿总提出来的正是发展机遇。
  过去说提高能力有两个方法,一个方法是通过长期的艰苦磨炼提升你的能力。还有一种是我做一些还不是特别需要很强能力的事情。在选择的过程当中,方向是不明确的时候,作为一个管理者,或者作为一个经营者来说,我两者都不想放弃。但是现在监管它给你明确了你的方向,你就是提高你的能力,你不要去考虑那些不需要做的事情,这事情你不应该做,你也不能做,其实对我们来说聚焦我们自己没什么不好。另外一个有信心提高我们的能力。这方面还是有一定的优势,一方面是对行业的信息,今天他们知道我在这里发言,我的几个投资经理都说你要讲一下,大家都看到的是风险,但是机会很大。我们跟现在银行做交流的时候,很多我们现在做一些配置,在这个过程当中收集一些好的资产,可能在未来得一年、两年、三年可以过上很好的日子,我们的权益经理在会场专门跟我讲,说权益是有权益的机会,尤其是从现在往后讲,我们有信心,我们跟银行的资管,我们跟银行基金资管比,跟保险资管比,跟私募资管比,我们有信心在二级资产投资领域在未来抓住机遇,创造一些好成绩。
  另外在变化过程当中,任何变化都需要解决方案。就是我们觉得在解决的过程当中,它会出现更多的机遇。这里我想着重讲,其实我们最终那个目标,从经营的家度我们目标我们认为机遇在哪儿,我们的资管可以凭借我们的专业能力可以对风险定价。其实过去定价是扭曲了,是非常不正常的。在投资者角度、监管角度,他可能觉得投资人要认识风险,衍生出不同的投资需求,同时我就可以针对我的风险和管理能力针对业务能力定价。我觉得我们未来的创业能力和盈利空间可能更大。
  主持人:特别好,咱们传统的通道,长江的通道跟你的总的资产管理规模大概比例多少?
  唐吟波:我们朝阳在各种资管领域做的比较少,基本上行业70%,我们是30%,但是我们长江是倒三型。
  主持人:人家7、3,你们3、7?
  唐吟波:对。
  主持人:感谢,万总?
  万继龙:感谢主办方和戴老师,今天非常难得跟大家进行交流。刚刚戴老师问比较敏感的话题,怎么判断监管。实际上券商资管因此前几年发展比较快,也不能说叫监管风暴的资管。在我印象在2013年以后,资管各地证监会,包括各地证监局各种的检查都是比较多的,因为这块的业务,在2012年鼓励创新大的背景下发展比较快,发展快了自然监管关注程度高,这也是正常的。所以在我个人的感受里面,并不是说现在监管突然对资管有大规模的检查,以前也有。所以基本上应该作为常态化。
  可能大家今年关注比较多的,主要是一些原来不是特别明确的,或者说能做的,可能有新的一些监管规定,新的明确做法,比如说杠杆、通道业务等具体业务,但我想从大的方向来说,今年的监管确实是一个风暴。同时像我所在的申万宏源证券,我们作为一个一个国有大的券商,投资者对我们负责任的态度,实际上一直以来也是这么做的,所以我觉得监管还是有必要的。
  为什么说现在在监管上还有必要呢,还是跟大的监管制度有关系。比如说2012年当时在2008年整个系统危机报爆发之后,中国十八大召开之后,说整个证券系统需要创新发展。大家知道目前的经济环境和当时是不一样的,系统性存在的风险也是显而易见的,在这个背景下我们要对行业对投资者负责,无论加强监管与否,我们要对投资者负责,这是专业的投资机构要理解的。
  对未来监管,从个人角度也有一些思考,监管的目的不是说行业限制它的发展,怎么在监管、创新、进一步发展上做一个结合点。刚刚胡滨老师提的一点我比较认同,金融的发展实际深非常快。我们不说国内,国外来讲,目前围绕大数据、云计算、人工智能,金融的创新实际上非常快。我上周看到一个最新的摩根的内部报告,他们核心的观点是说大数据和人工智能是未来投行,尤其是资产管理核心的方向,谁在这方面要做的比较落后,以后就会失去竞争能力。当然这是他一方的观点。但国内金融市场一样,它也要发展创新,怎么在发展创新的背景下,在市场监管手段、监管方式下不断创新,形成良性循环,我想在这方面可能是需要不断探讨的。我就说这么多。
  主持人:谢谢谢谢,都还是比较乐观的。下面曹总?
  曹阳:我在中银国际政权行业做了23年,做个脑力兵,现在在证监会管,也是私募基金。在咱们基金管理公司,同时也是券商管理工作。我的主要工作就是在这么大资管行业里面,我自己现在在做投资管理基础工作。这次监管,对我们来说,可能在座的有很多老人,现在大家说风暴,我更多认为还是规范。
  回想在四五年前,券商资管发生的事儿比现在要大的多,当时2002年、2003年,南方证券、泰山证券,几十家证券公司破产。那时候有两个因素,第一个券商因素,另外很多因素也是借用券商资管去做保本保收益。所以银行监管问题,对券商,这次我看更多的关注在通道业务的压缩和规范,强调管理职责。另外对资金池的业务管理。因为这次业务管理,就我们自己来看,因为我一直也做投资,我个人是非常不太支持,资金池业务这块它第一个运作不规范,风险不合理,还有最大的隐患是什么,它带有一定的刚性风险,你做的越大,风险越大。所以这次证监会提出要求说这次脱虚向实,所以这从监管机构来说,还是用作投资的大逻辑开始正本清源,回归资产管理本质。资产管理本质有三个,第一个,我们的投资管理能力,我们的产品实施能力,我们的运营服务能力,这三个能力做好了,资产管理这块你在行业空间、业务收入应该是不错的。而且这次我20多年职业生涯里感受最多的一次,这次银监会、证监会包括监管机构来一起监管,特别好,因为多个机构跨部门多部门协同,大资管才能协同管理好,所以我个人有很大的期望,这样的协同管理能够持续下去,中国的金融环境会更健康。我们的实体经济会更大,我也期待在这样的环境下,我们的金融服务能力会更健康、更好。我就说这些。
  主持人:谢谢谢谢,下面是饶刚总。
  饶刚:首先感谢主办方的邀请,来交流一些观点。刚才各位领导已经讲了很多,我就简单的谈一下我自己的想法。首先在这次所谓的金融监管,资产管理行业的人大部分人都知道,像我们公司基本上没有影响,我们这么多年以来基本上没有做通道业务,没有资产池业务。因为这次监管主要是两块业务,通道业务和资金池业务,这两块业务,通道业务费率很低,资金池业务在过去几年当中在快速扩张过程中,它的风险是延后的。这块如果我们看看资本现在的情况,资本现在基本上没有一级产品。一级产品基本上被所有银行中。在前两年快速经济扩展规模下,很多一级产品没有伟业。未来伟业我们已经看到各个地方在内的风波,这样以后针对信用问题导致流动性管理的问题,是完全可能有,是可预期的。所以在政策监管,包括对通道业务的监管、资金池业务的监管,我觉得都是对于整个行业未来更健康的发展应该会有好处的。当然刚刚主持人说监管会不会产生系统性风险,如果一下子监管,很可能会出现。但是说实话从这次政策出台,包括解读,我觉得这种系统性风险还是性还是比较小,但是这个问题在未来发展中会一定程度的抵消。
  主持人:好。龚总。
  龚香林:感谢中国证券报,感谢金牛理财,我们也是第二次获得金牛奖,所以在这里我们也非常荣幸。首先我谈谈对于监管的看法。因为我是上周,我们资产管理也刚刚接受了银监局、证监局的现场检查。但是这个检查我觉得也是正常的,虽然现在对于通道业务和资金池应该说检查比较严格,但是我们其实每年都监测,这个是常态化。其实我们这个行业真的是非常严格监管的行业,因为中国证监会一直以来都是以最严格的标准来管理我们券商,以父爱的方式来管理他,我们相当于都是他的儿子,所以我们觉得我们这个行业相对来说在这种所谓的监管风暴下面,相对来说是最轻松的。我们必银行轻松,银行现在面临着大量的不良资产,中国对于风险来说,可能因为我们在金融行当里面,它占的比例还是比较小的。包括我们的通道业务,在17、18万亿,其实大部分还是来自银行。所以我们的通道其实主要还是从银行来,包括我们主流的外资比较小,真正的风险我觉得还是在银行体系,因为中国还是以间接融资为主。
  我们对于通道业务,包括我们自己,因为占的比重很小,我们一直以来都对通道业务有,但是不是我们的主页。因为我们还是以主动管理、投资见长因为我们从2002年成立到现在,我们自己的银河证券,包括我们的产品,都是以证券为主,回归到把我们的长处发挥出来,为证监会银监会服务,包括我们一行三会统一的对资管进行统筹的监管,大家都是统一的标准。现在标准,不管是银监会、证监会、保监会,都是在服务。我们希望在整个监管下面,大家都在公平的起跑、公平的发展、公平的竞争。这是我们这么看的,我们是很欢迎,因为我们是很干净的。中国证监会严格监管,形成比较好的发展态势。
  主持人:谢谢,我总结一下,回应一下市场的质疑,包括我个人的理解,第一关于监管的理论逻辑,其实这个理论逻辑其实比较清晰,说实话2008年金融危机,当时以美国为代表的推出新的金融监管法案,后来有巴塞尔3,乃至后来巴塞尔4,以及巴塞尔7,这是理论监管的逻辑。理论监管逻辑都在我们这儿,也就是说证监会、银监会、保监会,都是按照这个逻辑走,只不过由于监管错位,但是我们监管逻辑在那儿。所以思路很清晰。
  第二,资管,从的的券商来说很欢迎,它回归业务的本原,而且我们没有风险,风险是完全可控。因为通道业务本来风险不在咱们这儿,因为系统性风险没有,监管不会触发系统性风险,这对于咱们目前推的全面规范发展来讲是特别乐观的声音。
  可能还有点时间我想问第二个问题相对更积极一点,但是都在谈,资管市场,因为中国在进入了一个新的时期以后,随着民间财富的积累,其实财富管理需求蛮大,再加上个人需求攀升,再加上结构化,所以使得整个财富管理市场实际上是蓝海,所以我们银行业在做,券商也在做,保险业在做,基金业在做,当然还有第三方管理机构,现在资产正本清源,回归主业。对于券商资管,相对于银行、保险、基金、我们到底的核心竞争力在哪儿?这是一个问题。另外我特别想关注的一个问题,2017年,乃至2018年,如果资产是长足发展,大家很乐观,大家觉得你的大概资产配置大概是什么结构?我就问这两个问题。
  唐吟波:第一个问题说出来得罪同行。券商要说我们的优势在哪里,其实我个人觉得我们还是有一些优势,我刚刚提了一些,比如跟公墓基金来比,其实券商还是有资本实力和抗风险能力。我们跟银行来比,跟权益类,更贴近资产的投资方面,应该说比他们做的更早一些,更多一些,对于市场的理解可能更深入一些。
  另外作为券商来说,现在大部分的券商,全牌照,在整个资本市场的整个业务链条上面在做一些事情。实际未来我们的投资是跟整个生态链上的这些是有关系的。所以我觉得可能其他的机构是在这个链上的一个环节,但是券商说白了是一个服务机构,它在每个环节上都参与,所以像我们把资管定位成整合整个券商转型的平台,为什么它是平台,是要把整个链条作为产品化方式对接我们的财富管理,以资管的形式体现出来。说白了,我们就是对风险有一个定价,对客户的财富管理人群的投资需求有分层。我想再就是说券商资管在满足投资分歧上面还是有一些差异化的优势。
  另外2017年,我们对市场还是在整个调整过程中间我们觉得机会是很多的,我们重点可能一个是说我们会布局一些债券,会布局到未来,可能不能看的太远,布局未来两年到三年。另外我们对全市场是坚持,虽然说现在主动权益类管理型产品非常难卖,但是我们会坚持下去,不管大小,我们会持续做,未来市场机会来临的时候它自己会长大的。另外我们也会在资产这块,因为之前我们做的可能是负债端的流动性管理,可能现在对我们考察的是资产配置的能力。我觉得还是有很多机会的。
  主持人:谢谢。万总,谈谈您的看法。
  万继龙:证券公司资管,我觉得在未来整个大的政策环境下,可能发展潜力最大。为什么这么说?因为整个从现在一行三会整个对资产管理的发展思路可能两个变化,第一个统一,整个无论是原有的每位的机构,可能在未来都会按照同一个规则进行资产管理。第二个就是净值化。在这个背景下,净值化意味着你现时的投资能力直接反映在净值波动上,这样对于你的投资能力是真正的考验。我想,原有的非净值化产品,不能百分之百体现一个机构的真正投资百分之百,所以在这种背景下证券公司潜力最大。两个方面,一方面证券公司作为投资银行,它产生了更多市场或者市场之前的资产,比如说PE,上市公司的发行之后的新股发行、并购,新三板,包括二级市场的债权投资。实际上这是头行本身的业务,如果方向在这儿,潜力比较大。另外一方面,我们有差不多500万客户,这些客户相对银行客户风险承受能力,因为经过市场化洗礼,抗风险能力比较强,关键是服务水平较高。
  对于未来资管发展几个方向,第一个是工具化,它是一个产品提供的工具化,不能完全依赖于一两个明星经理,他满足不了更多的财务管理的需求。第二叫策略化,针对不同的类型要调整策略。第三就是个性化,针对客户,通过数据筛选出来不同客户进行个人定制化的服务。主要就这几个方向。
  主持人:我刚刚问今年要配置什么资产?
  万继龙:今年大的从资产管理角度,业务管理角度,我想今年还是严控风险,夯实基础的阶段。
  主持人:就是不回答我配什么?
  万继龙:配什么,仁者见仁智者见智。
  主持人:安全风险。曹阳总。
  曹阳:关于券商来讲,行业风险很大,在座的各位都是合作关系,大家都有自己的特定长项和优势,因为我做的机构类型比较多,对于券商这块,因为我在券商资管前前后后加起来做了有8年时间。第一,券商资管经过20、30年的沉淀,在资本市场沉淀了一批优秀的投资人员、团队、管理精英,它是一个体系,不是一两件事儿,你说我要建一个很好的股票研究能力,靠招一两个经理肯定不行,关键在于有无数个公司都想招一两个明星经理做明星手段,基本上都死了。因为它是长期积淀的结果。所以券商这些年做的不错。
  第二,我觉得券商还可以感觉到就它本身的资源禀赋和综合财力管理能力比较强。券商这块资源禀赋除了零售客户,零售客户做股票交易能承受高风险、高收益,所以跟其他的机构不太一样。第二券商有机构,我们给他投行资管业务,可以共享很多资源,其实这两个也是蛮有特色。另外券商有多项业务,券商在风险管理品种、类型以及风控能力,我个人认为还是比较强大的。
  再有一个券商的交易系统是实时的,中间不能中断,所以IT能力管理能力也是比较强的。所以这是优势。
  另外刚刚主持人关于大力资产配置的问题,因为我自己就是搞投资的,我们在去年12月底,因为我们一般五年左右会发表一个重要的观点,其实去年年底我们鲜明地认为全球化和流动性出现拐点,所以说未来对投资市场会发生非常大的变化。我们过去8年很多的投资经验跟投资心得,可能都不再有效了。
  对于未来的情况,我们个人认为,对未来资金脱虚向实,现在非金融企业盈利占比已经占到历史最低,我们非金融企业从总的占比30%到40%,这是大的市场背景趋势。所以未来实体经济逐步回升,我个人认为是一个趋势,其实今年上半年已经体现出来了。所以我们认为未来五年时间,应该是权益类资产会优于债券资产。但是在流动性管理初期,流动性资产也是非常好的,所以最近看到,过去八年时间股债生杀,现金为王,但是风险收益还是比较高。所以基于我们大量的配置,我们也做了一些在业务和场景上的实践,所以最近我们是在权益类资产的配置,我们作为机构投资者服务,我们做了大量的控制波动性的价值型的投资服务,应该说机构投资者认同度非常。其实有些时候我们服务投资者的时候,个人营收这块他容易被大机构影响。机构投资者是比较好的投资结果。另外我们在投行这块业务空间很大,比如说我们在银行非标资本证券化,资本证券化之后我们会卖给其他的投资者,这块我们做了很多探索,最近拿了很大的业务。我们在今年年初做了亚投资最大的上市融资。所以在这块资管业务空间很大。我们还在做不良资产业务空间和不良资产处置。这块有几万亿,银行资管几万亿,所以这块机会还是很大,谢谢。
  饶刚:我和曹总一样,也是做投资十几二十年,如果说券商资管和保险和银行的差异,我的理解,券商资管是单纯的公司,所以比较容易单独形成独立的价值文化体系,这是比较重要。你的所有目标都可以是为了使客户盈利是你最大的志愿,而不是为公司盈利,这是可以做到的。甚至规模不是你第一考虑,利润是你考虑的第一目标,客户盈利,你为了实现客户价值,这可以是你的第一目标。你也可以把公司认购的股票封掉,那是你不要规模。在现在相对有效的激励政策支持下,形成一个以客户为最终目标的价值文化。
  第二,如果我们看银行和保险,他们单扣掉银行业务,健康资管是一方面。我们客户可能就是银行,包括银行围外,包括保险投资我们的产品,实际上我们就是给他们服务的,我们在这里可以给他们提供的服务是我们可能有更好的激励,可能有更好的体系,可能一些单体我们管理规模更小,可以为他们提供单体的业务。对保险业务很难提供精细化管理,如果你的精细化管理能为客户创造长久的α,如果是创造长久的α,这是这是整个券商资管的未来得能力方向。你能够创造什么α,而且持续创造α,可能需要未来的十年的努力。不说十年磨一剑,我觉得三年是需要的。
  主持人:α的能力我们可以找到,这是我们的核心竞争力。谢谢。
  龚香林:我讲一下咱们银行、保险、信托是有很多优势是我们不能比的,但是券商可能我自己理解,最大的优势是我们的客户,客户的风险承受能力确实比较强,因为我们曾经的理财产品,也是在银行端卖的。在我们业务部也有卖的。但是同时当时银行找我们进行钢兑,但是我们客户亏了就亏了,也不找我们。我们的客户他们的风险承受能力很强,买者自负。银行业务在银行端销售的产品,他们还是要银行刚兑答复,大家亏了就一定要去找他们,各种各样的办法,我们已经感受的很明显。
  第二,我们自己的积累,因为我们的投资经理都是在市场大概有20多年的经历,从业经历很强,经验也很丰富,对于市场周期把握还是比较好。我就简单的说说这两点。
  主持人:谢谢,因为时间关系我们就不进行提问了。谢谢各位大咖的精彩分享,也谢谢所有的来宾,先提前祝贺待会儿获奖的机构,谢谢大家!

  主持人:感谢各位嘉宾为我们带来的精彩对话,面对新的监管是不是狼来了?如何降低监管对市场的预期,刚才各位机构对监管机构如何开展业务都给出了回答。感谢各位嘉宾的精彩对话。我想各位朋友还会很关心在去通道化的监管趋势下,如何实现监管机构的合作共赢?本组讨论的主题是:新监管下资管机构的合作共赢。再次我要把主持棒交给中国社科院金融研究所法学院金融研究室副主任尹振涛先生。掌声有请林主任。同时在此我们要掌声有请本组的对话嘉宾和我们坐而论道:
  平安银行资管部副总经理  郭新忠
  宁波银行资管部副总经理  任思恩
  重庆国际信托股份有限公司副总裁 杨帆
  中国民生信托有限公司执行副总裁 林德琼
  主持人:下面,请大家将目光聚焦台上的各位,有请。
  主持人(尹振涛):各位来宾,各位嘉宾,大家下午好,很荣幸作为主持人来参加我们第五届金牛理财颁奖典礼。我是记得很清楚,2013年时,中政金牛财富管理第一次论坛我就参加了,五年很快,现在已经第五届了,其实第五届时间,我们见证了中国财富管理快速发展的五年,我们其实也可以看到,我们说金牛理财财富管理论坛非常有远见,搞了这个团体评奖。同时我也是中国社科院金融研究法学院金融研究室,我今天第三个论坛时间要控制在30分钟以内,所以希望台上的嘉宾尽量把干货奉献给台下的听众。
  还有一个问题,第三个环节的主题是新监管下的资管机构与合作的共赢。监管两个字是第三个环节才出现的,但是我刚刚坐台下听,前两个环节都在谈监管,所以这个为了没法回避。因为我是做研究工作,也是做监管研究。从2016年大资管,我做简单梳理,一共大大小小有17个问题,非常密集。这就是第一个问题,跟大家讨论就是对监管怎么看,同时长期对于我们自己的业务有什么影响,这是抛给各位嘉宾的第一个问题。在嘉宾回答之前我想简单的自我介绍一下,因为刚刚在台下没有来得及跟几位交流。
  杨帆:我在监管机构工作过,人民银行业工作过,从事工作36年了,从监管来说,我感觉到好像是从零起步,新监管新征程,两句话我们介绍完了。2014、2015、2016他们的人均利润不仅在信托行业排在最前面,金融行业也是排在最前面。第二风控,到目前为止没有出现过比较明显的,或者大的,甚至一单风险,风控做的非常好。在这种情况之下,所以特别关于新监管新征程,并不意味着我们可以开启新监管新征程。关键是什么,关键是监管怎么样跟着金融机构来走,跟着金融业务来走?一致有一个观点理论加快公认性金融,公认型金融是什么产品,具有什么功能,组织机构设置,包括监管组织机构设置得必须跟着金融设置来走。这是毫无疑问,今天有了新的概念,就是大数据监管,大数据监管有可能是我们新监管面临最新的课题,也是我们金融机构面临新的监管课程。也是对新监管新征程新起点。
  主持人:杨总以前在监管机构待过,所以他在谈监管更加丰富。监管机构对我们业务有什么影响?
  杨帆:我还是银行保险证券全工作过,所以对于监管是两个方面,一个是监管新监管新征程,应该是目前规范化经营和规范化监管的最好时机。往往全世界300多年来我分析国金融危机,往往当以强监管出现的时候,是金融机构最好的时候,意味着最黑暗的时间过去了,最光明的前景要到来,所以这个时候大家不要泄气,应该是光明的未来。
  另外一个方面来讲,确实金融机构监管往往永远是滞后于金融,所以对现在监管的举措,监管机构说你们不要搞资产,往往机构创新是先于监管,先于发露,就会有新的套利进来。所以最关键我再金融机构工作这么多年,我觉得监管是外部风险控制,最有效的风险控制还是金融机构,自己内部控制,本身对金融风险的定位,一种文化的培养,这才是有效的。
  主持人:非常认同杨总谈到的观点,我们说风险和业务之间的关系。我们再请第二位嘉宾。
  郭新忠:感谢主办方给我这个机会来参加这个论坛,再就是今天在座的有很多老朋友,没有来得及打招呼的,在此一并打个招呼向各位问好。主持人问的我想三个方面来说一下,第一对于今年监管我不吃惊,我们谈监管政策,但实际上监管的转向在去年年终已经开始了,比如去年6月份开始传的三法立归,实际这次监管转向从去年已经非常明显,所以我们对于今年监管不感到吃惊。第二,从业当年的资产管理者我觉得非常有必要,我欢迎这次监管变化。为什么这么说?我们过去资产管理行业,特别是银行理财,包括其他的资产管理行业,很多采取非业务发展方式,这种发展方式在我们国家过去存在金融压抑,深化不足的情况下非常有必要。但是我们看一下从过去几年债务规模大部分积累过程中,企业不断提高,我们面对的不断是金融压力不足,而是杠杆不足。在这种情况下,金融起到的作用阶段性已经过去,所以扭转金融发展模式,措施非常有必要。
  第三,监管对我们业务所带来的影响。正如主持人所问的,分短期、长期来看,短期来看,作用非常明显,当然是行业速度要慢下来。前几天我们有另外一个论坛也问到这样一个问题,我说开玩笑,在这样的监管环境之下,我们可以先蹲下,不要趴下,蹲下是未来起跳会更长远。但是长远来看,资产管理行业是我们更健康的发展态势,外部这样一个因素来促进来转型,统一的监管法规,消除不公平的竞争,甚至让行业的韧性人得到约束,对我们行业未来的长远发展非常有利。
  最后我非常赞同刚刚杨总的发言,从现在这样他律,走向机构行业的自律,走向良性发展轨道,我觉得这是未来的发展之福。
  任思恩:大家下午好,我是来自宁波银行资产管理部的任思恩,非常感谢主办方给我们提供这样一个机会,让我们不同的资管机构有相互的交流。我们监管机构出台不同的文件,来对整个银行业和资管业的发展,其实是给我们资管更好的发展方向,这是最健康的未来发展方向。
  落实具体文件来看,监管四个思路,降低杠杆、合规经营以及资管合作。对银行业近期监管政策有哪些影响?短期来看,首先它会是我们银行资管行业过去高速膨胀的局面告一段落。我们可以看到,在过去几年来,银行资管的发展速度是非常快的,每年的理财规模增长速度都在50%以上,甚至可以翻番。在今年信贷、货币政策情况下,我发现理财规模增速非常乏力。在过去我们看到只要银行找到收益资产,负债不愁,也就是说资产为王,或者资产决定负债。但是我们现在发现整个流动性管理对于银行资管来说是至关重要。我们看到一家银行资管联动做的比较好,风控做的非常好,他的资产能有变现能力,他在大资管行业当中才能立于不败之地。
  第二方面,在新的监管政策之下,我们看到不同的监管机构之间的模式正在发生改变,过去传统业务开始慢慢萎缩,主动管理业务提上管理日程,各机构发挥比较优势和专业能力,从而合作共赢。
  第四方面随着杠杆理财推进,银行杠杆发生很大的变化,同业里规模持续萎缩,告诉我们银行理财的发展还是要回归到对公和对私客户的拓展上,因此我们明年可能未来很重要的发展方向是在基础客群的建设和销售渠道扩展。
  从长期来看,近期的监管政策都表现合规经营,短期来看是银行资管增速放缓,但是长期来看对印痕资管是好事,可以使资管去修整,让我们快速的从过去的业务发展当中发现自己到底存在什么短板,我们真正做好内部,完善风控体系,强化决策体系,甚至包括资产负债联动管理,以及稳定的资产负债获取上。
  就像今天大会的议题标题,新监管新征程,也就是说在近期密切的监管政策下,银行资管业可能真的是要重新扬帆启航,未来才能走的更加扎实,这不仅对于银行资管发展,而对于整个大资管行业和未来的发展都具有深远的意义。
  主持人:下面中国民生信托有限公司执行副总监林德琼。
  林德琼:为什么这么说?分管信托业的那一期,应该说是信托业发展最好的。我是民生信托的林德琼,应该说我是信托业老同志,因为我从2003年就开始从事信托业。我这么理解监管,这次大家认为是监管风暴,但是我不这么认为。为什么?大家知道信托业有过三到四次政策监管,每次政策更严,严管情况下,信托业迎来了新的生机,所以我们非常拥抱新的监管。
  另外因为大家可能都知道,信托因为管理,多次整顿,信托为什么叫不死的骆驼呢,就是因为不断的计划,才能找到规范性。越监管,我认为我们会更好的管理。
  主持人:其实几位老总谈到了短期的影响我们先折服一下,炼内功,再跳跃一下就是要进一步的跳跃发展。
  杨帆:回到合作共赢,合作共赢是另外一个话题,其实今天理解的大资管行业,本身它的发展就是机构和机构之间,业务和业务类型之间,它的快速增长快速发展也是得益于机构之间的合作。当然我们下一不步的发展是在新的监管背景态势下,或者说一些业务受到了一些限制,但是一些新的业务,我们是堵后门开前门,在这种情况下,大家有来自业务部门、资管部门,大家有什么新看法,或者有什么新的看法和期望?你们怎么看?
  杨帆:谢谢,我来回答这个问题,我首先说,我是宁波的副总裁,但我还是中国人寿的副总监。我们中国人寿去年收购了广发银行将近50%的股份,中国人寿牌照现在占总体信托单一第一大股东,24%。中国人寿下面,广发行、重庆信托、资产管理公司、养老公司,重庆信托下面有安徽银行、一联基金,这本身就是大的金融板块,我在这个大的板块里面的合作,本身就是内部的协调,内部的合作,可能目前中国光大、中信、平安,有不少的金控投资集团有内部合作模式。作为我们国有金融机构中国人寿来说,也是按照金控集团来做,目前来说基本上应该说差不多布局,或者比较完整。在这种基础之上,来谈大资管、大合作,可能自己内部就感觉到,虽然我们比不上中信、光大、平安他们走的那么深那么远,但是我也可以说我们走的比较前。所以我讲三句话,在新的监管条件之下,作为国有金融机构,作为金融机构,国有金融机构对风险的控制,这两个东西是我们合作共赢的最基本的基石。第二,有了这个共识,我们所有金融机构的合作,要看整个未来金融发展大的形式和发展之路,所以我们讲任何一个企业,不管是金融企业,大型金融企业,还是大型国有企业,哪怕大型的非国有企业,民营企业,在全球只要你这个企业经营的成功不成功,最关键是你对整个经济形势发展判定准确不准确,如果你要判定准确了以后,意味着什么概念,意味着你们的经营就不会出现战略性的风险。
  第三个,对于我们目前大的金融机构在共赢过程当中,关键是利用你们各个,比如说我银行的资管,我保险的资管,我证券的资管,包括我信托,包括我保险公司投资这块,各家的长处,如何在未来国家战略发展的大局上面能不能提前布局,比如说“一带一路”的战略,比如新型城镇化战略,比如说“健康中国”战略上面,在这些战略上面,我可以说当前是最黑暗的时候,但是实际上是自己战略布局、各种投资、合作共赢布局最好的前期,只有这个时候把大局铺好了,意味着未来我们肯定是赢得光明的前景,谢谢!
  主持人:我想说我们资管行业共赢之前,我想先分享一个激动式创新,讲的硅谷激动式创新,讲美国一个创新企业往往到大学找专利、找专家,到市场找大团队,找CEO,到中国找制造。比如说我在哪个环节都找最好的人,获得最好的机会,这适用于我们资管行业,或者不同行业之间的共赢。我觉得下一步合作就是要摈弃探脱求大,回归到实际能力,补短板,在每个领域找到最长板实现价值共赢。不管是银行理财也好、信托也好、保险资管也好,根据自己的路径,找到自己的核心能力所在。我有一个观点,资产管理行业能力,概括起来三个方面,第一就是渠道能力,第三是投研能力,地第三是基础设施能力。渠道销售能力核心能力无外乎拿到稳定的、低成本的能够承担市场波动的资金。拿到这样的资金,我们不少嘉宾在之前讲到资金坐实。投入方面资源丰富多彩,在资产要做大配置,大配置之后在许戈专业领域要做,每个专业领域不同的长处不一样,有的需要我自己来做,有的需要别人来做,所以自己聚焦自己熟悉的管理,第二他能够把更好的其他领域人找出来。基础设施,我们有很强大的IT系统,很强大的运营体系和强大的风险控制体系,这三个能力能概括资产管理核心的能力,金融市场资源禀赋能力往往是不同,我们合作共赢,过去我们讲竞争,实际上我们是讲合作共赢的机会。上一场主持人也问到了这个问题,我个人也获得了很多真知灼见和启发。在围绕着核心能力,这些机构,因为资源不同,资源禀赋也不一样,比如银行,有客户方面的积累。投研方面,银行在过去主路管理方面投入资源不足,但是银行视角、触角很广,接触面很多。同时银行在持续性管理和黏性管理,以及企业资源合作商有资源优势。当然我们承认券商在资产管理领域都在过去积累专业优势,但是并不见得每个机构在每个领域都强,我觉得还是有很多东西可以做,毕竟银行可以有一个持续的投入,所以我觉得未来围绕着这些资产管理机构可能会出现一种是平台型的资产管理,做财富管理,卖别人的产品,也卖自己的产品。二是全能机构,可能哪个比较强一些,比较擅长一些。这种全能性的资产管理机构也未必见得都一样。我认为银行可以发展资产配置性的全能型机构,但是券商可能是个人足够管理的能力。
  第三类是精品型的资产管理机构,像私募,可能会专注于某一方面做资产管理能力,特别是投研方面的管理能力。服务机构在托管方面很强,比如输出它的IT系统,以及它的拓展能力。
  所以围绕这些方面,各自聚焦之后,都找到自己的核心能力,都可以把各个长板拼接在一起,形成良好的合作共赢的关系。谢谢!
  任思恩:其实银行资管有很多年的要求,从一开始通道的合作,到后来委外的合作。他们合作路线中发现,在通道业务合作过程当中,银行诉求无非是及方面,一个通道管理,第二是银行法律缺失,所以必须要借助与其他的监管机构做的渠道优势。第二,去年资产慌背景下,银行把资产压力施加给其他的监管机构。但是在去年随着密集的监管政策出台,我们可以看到银行资管模式会慢慢萎缩,未来他们的合作模式应该是基于彼此之间的优势达到优势互补。刚刚郭总讲到银行优势第一个是渠道优势,第二是非标信用资产挖掘有突出方式。第三是风险管控方面。在未来与其他资管合作过程当中,银行资管可以充分借鉴其他资管机构在资本市场、商品市场、衍生品市场方面的一些优势,来做到优势互补,为资管机构做到丰富的选择。而其他的资管机构可以根据自己的竞争优势和渠道优势来做到更大的规模。
  林德琼:在民生信托几年的发展过程中都是伴随着合作共享来的,所以在合作共享过程中,我们公司本身要获取三种能力,一个是获取资产能力,一个是获取优质资产能力,一个是产品设计能力,最后一个是渠道能力。在合作共赢过程中,我抛砖引玉一下,我觉得风险不应该传导,应该隔离风险。这样我们就可以更好的合作共赢。
  主持人:谢谢大家及因为时间的原因,大家都非常期待后面的颁奖,我们由于时间原因,结束第三场对话。谢谢!
  主持人:刚才各位嘉宾通过三场对话已经体会到在新监管情况下如何开展好新征程。好,谢谢各位的精彩观点。

获奖名单

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会议日程

2017年6月3日(周六)

13:00—20:00

钓鱼台国宾馆芳菲苑多功能厅

 

13:00-14:00        嘉宾签到
14:00-14:30        开幕式及领导致辞

        中国财富传媒集团及中国证券报领导

               全国政协委员、中国银监会原副主席          蔡鄂生

14:30-15:20        业界代表主题演讲
                          中国社会科学院金融研究所副所长           胡滨
                          杭州银行副行长                   丁锋
                          国泰君安证券资产管理有限公司总裁          陶耿
15:20-16:00        论坛一:银行理财业务的转型与规范发展
                          主持人:中国社科院金融研究所金融实验室副主任    袁增霆
                          中国工商银行资管部副总经理             杨治宇
                          青岛农村商业银行副行长               李春雷
                          青岛银行总裁助理                  赵煊
                          浙商银行资管部总经理                朱永利
16:00-16:10        茶歇
16:10-16:50        论坛二:券商资管的稳健审慎发展
                          主持人:南开大学国家经济战略研究院副院长      戴金平
                          长江证券(上海)资产管理有限公司总经理         唐吟波
                          申万宏源证券有限公司资管部总经理          万继龙
                          中银国际证券有限责任公司资产管理板块总经理     曹阳
                          东方证券资产管理有限公司副总经理          饶刚
                          红塔证券股份有限公司副总裁             龚香林
16:50-17:30        论坛三:新监管下资管机构的合作共赢
                          主持人:中国社科院金融研究所法与金融研究室副主任  尹振涛
                          平安银行资管部副总经理               郭新忠
                          宁波银行资管部副总经理               任思恩
                          重庆国际信托股份有限公司副总裁           杨帆
                          中国民生信托有限公司执行副总裁           林德琼
17:30-18:00        颁奖仪式
18:00-20:00        工作餐(限邀约嘉宾)

 

 

 

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